唐探3超主观评价

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        随着春节假期的结束,目前春节档的票房大战也逐渐落幕,看着狂收历史第一预售记录的《唐探3》最后不那么体面的退场还是有些唏嘘,但电影真的是如步行街所言一般是水军恶意评1星压分吗?还是片子确实烂的一比,随着观影热潮褪去,今天发这个也算不上蹭热度吧,这里我就从一个业余观影爱好者,且是陈思诚黑,谈谈自己的想法,另外本来说2月发,但是最近工作比较忙,马上开学了事多一点,本来说要圈一个人,虎扑玩的不溜没找到人家ID,就不圈了,如果那个jr有幸看到的话见谅

 

       首先作为一个游戏宅,开怪之前我先叠个buff:这大过年的咱看电影主要是图一乐,那么较真干嘛啊;不会吧不会吧?不会真有人想在一个喜剧片里看悬疑诡计吧?唐3作为承上启下的作品只是步子迈的有点大了,没跟上导演的速度是你的问题;中国推理这个吊样你还想看精巧构思的推理作品你是不是有毛病啊;春节档搞正经推理剧票房少了你负责啊;不搞广告植入演员工资你发吗?1202年了不会还有人看豆瓣评分吧,连观影都不需要就可以打分的网站也有人信吗?幻影没那么好,唐三没那么差,被恶意营销了你懂吗?

 

       好了,以上这些应该是我在影视区见到比较多的说法了,我先给大家拜年了,接着我要说我的真实想法了,这个电影是真的烂,而且烂的点五花八门,方方面面,烂到很难判断到底是内容团队的锅大一点还是技术团队的锅大一些,我从一个普通观众的角度来说一下自己看到的情况

 

一、技术:咱们先说说画面。说到画面显得有点太像游戏评测了,但这里我想着重说一下,一部电影的完成需要很多很多的素材,进行剪辑和大量的后期制作才能呈现给观众。影片第三部的摄制组长依然是由拍摄《疯狂的石头》而声名大噪的杜杰老师担纲,杜老师最拿手的东西就是超高对比度换来的对人物和背景做出区分制造的戏剧性镜头,但在拍人的时候不太注重利用对比度的变换强调人物,这就会导致在拍摄皮肤稍微黑一点的演员的时候,会看不出阴影,这里还得益于数字胶片的使用和现在的柔光打光效果,补救了一些,但在拍摄肤色稍微黑一些的人物时,不使用特写的蝴蝶光就依然显得不立体,偏偏影片中宝强,托尼贾,包括泰国二人组,都还是有特写的,从好了说这样可以贴近人物,但不好的说就是对部分演员来说不太好看…这里见仁见智吧。另外影片为了烘托气氛把饱和度拉到了一个很高的层次,我这里并不是说高对比高饱和就不好,但是通常这种镜头你需要选取合适的场景,目的是在一些关键的情节给观众一个记忆的锚点,比如唐探一全程虽然饱和度也很高,但对比度是做了较柔和的处理的,只有在发现真相的电梯里,和最后思诺那场戏,配合BGM给思诺小妹妹推了个戏剧性镜头。用一个比较粗暴但不是特别合适的比喻就是你在做一桌子宴席的时候,不能全程上来就高油高盐高辣,虽然显得会很热闹,但是一顿饭吃完食材本身的鲜美就都忽略了,感觉吃了一晚上调料,我可能认知确实比较浅薄,我觉得只有一种导演会要求运用大量的这种镜头,就是晚会的导演……

 

说完拍摄手法,咱们谈谈取景,这是我对唐3最不满意的要素之一,取景这个步骤本身就是艺术品制作中收集素材的步骤,你选取的素材要么展现独特魅力,要么和主题贴合。影片中为了展现城市,拍摄的东西不可谓不多,cosplay,卡丁车,和汤,地铁等等,但这些东西你拍出东京特色了吗?以地铁为例,东京地铁最大的特点是什么,是挤……但凡看过一些东京的宣传片的人们都会对那些喊着劳动号子,在地铁站把挤不进去的乘客往里推的镜头印象深刻,但是,影片中从成田机场这个亚洲数一数二繁忙的空港地铁站上车,比北京一号线过年人还少,唐人街探案1里,唐仁进警局那场戏也是在拥挤环境,和众多人物拍摄的一场动作戏,情节紧迫,但动作设计稍微欠缺,这次请了托尼贾,把动作设计更上一层楼弄一个在拥挤环境制造笑料的追逐戏不比在空地摆俩pose好看吗?另外这里还有个事情我很迷惑,就是开头这长达5分钟的长镜头,我完全不明白这段对于交代故事起到了什么作用,似乎摄制组觉得只要人物够多,就是大场面,就好看,因为老谋子就是这么设计的。但张艺谋设计的这些场景都是利用整齐划一增强气势,或者像北京奥运会开幕式的部分节目设计中运用的一样,在混乱中创造秩序,而不是“哐哐就是干”,造就了让人一头雾水的混乱,另外这里的取景我本人也不太理解,既然觉得堆料就是好,就是大场面,那为什么放弃了成田机场出来后公路航拍的100分钟车程全现代化都市呢?这个场面可是世界独一无二的,人多了算场面,楼多了就不算啊,进地铁拍不选择航拍是经费受限吧

 

最后说剪辑,在任何一个有推理题材,悬疑题材的作品里,剪辑这个过程应该都是加分项,毕竟在这些电影里,你就算过分得使用蒙太奇,都可以用“叙事性诡计”这种赖皮的说法给含混过去,而且要素越多需要观众进行思考的地方也就越多,哪怕是像唐探三这种,设计上过于满的作品,也可以更好地进行融合,但是恰恰在剪辑上,唐探三做的太差了,转场十分生硬,多次突如其来的《富春山居图》式的明暗场景切换,让我想起多年前李玟《刀马旦》里的歌词“明明早上人还在香港,还在九龙茶馆喝煲汤,怎么场景一下跳西安,在护城河的堤岸”手法菜也就算了,还几乎全程就是一个叙事顺序,而且在素材的选取上,只说剪辑,唐三的两只手“喜剧”和“推理”被弄得过于割裂了,除去停尸房那场非常出彩的戏以外,几乎所有设计的喜剧桥段和主线本身都没什么关系,但哪怕这场戏也和多年前结构相似的唐探一阿香房间藏人这一幕比有些逊色,毕竟那一幕不光是有喜剧效果,对于交代人物和案件本身也是一个补充,甚至还因为唐仁送阿香金佛,导致后续故事情节发生了改变,是非常成功的案例;另外,为什么挨打的人是那个小护士呢?这里换成王宝强挨打不是更有喜剧效果吗

 

二、内容:其实从唐探二开始,这个系列就已经开始走下坡路了,但一由于品质过硬,生生给了大家幻想的空间,认为从此将填补我国在这种类型片上的空白,但最后也沦为了莫名其妙的商业片,其中的原因没法深究,就事论事说说本作的情况吧

 

喜剧,可以看得出来,唐探三不少喜剧的部分是真的下了功夫的,影片前半部分如果抛开推理部分,只作为一部喜剧看,每一个地方都在堆笑料,但这些笑料有很大密度都是靠不入流的荤段子呈现的,什么“36D血脉喷张”“好胸”“东京很热”“澡堂不正规”等等,有人可能觉得我这人比较迂腐,但导演一直标榜的唐探系列就是合家欢电影,你心中的合家欢就是一家人看这种荤段子吗?尤其是从二里那句“什么?窥阴还需要手搞?”这东西你还好意思说是“合家欢”吗?啥家庭啊?对我本人这种奎因的粉丝来说,听起来就很刺耳,就算抛开主观感受,这里我觉得既然你做一个推理相关的题材,你对这种级别的作家缺少尊敬就很好吗,编剧你和奎因兄弟经常在一起喝茶吗?鉴于影片已经提到了黄金时代三巨头中的两位,第二部cue到了奎因,第三部频繁cue卡尔,第四部是伦敦,阿婆作为我心中最好的推理小说家,我实在不希望在大银幕上看到诸如“洞房开车谋杀案?那个时候就玩这么大?”这种傻逼台词,麻烦导演提高一下文化水平,别大过年的专职给人添堵。不考虑刚才说的这一点,片中所有演员都在尽力搞笑,也算的上是一部诚意之作,还不乏金田一一爷爷这种小彩蛋,可惜后半部分因为全剧节奏把控的问题,就很跳脱,我看过不止一个人说看这个电影感觉像看春晚,可能因为这些独幕堆砌的桥段和前面说的拍摄色调的处理过于像春晚,第一个节目是个群像舞蹈,接着是个小品,然后是歌舞,接一段相声,每一段之间的关系让叙事的主体显得非常模糊,另外就是虽然这么卖力表演了,精心设计了,但是除了停尸房那场戏真的不太好笑……为了这些不好笑的情节做了这么多牺牲,值得吗?还是这就是导演觉得最好的方式呢?这里就不得而知了

 

推理部分,前面说的这些,我确实是从一个喜欢看电影的普通观众角度去说的,很多地方过于主观了,可能让有的人产生不同看法,这里欢迎除谩骂外所有形式yygq的指摘,但从这里开始,我真的要开始喷了。你一个挂着探案两个字在电影名里的片子,案子拉胯了居然说是为了照顾春节档观影?你是多小瞧中国的电影观众?我曾经在不同场合多次对陈思诚这个人表达了强烈的偏见,这里肯定会有人奉劝我,评价一个事物不能戴着有色眼镜来看待,但通常我对待这种言论一向是嗤之以鼻加吊也不吊的,毕竟有色眼镜当年是你用实力让我戴上的,如今想让我摘下来麻烦也先展现一下实力再说好不好,否则口碑这个东西还有个卵用,李焕英这次外道超车还不够深刻吗?唐探之所以能拍到3,陈思诚这个烂人之所以能让我在第二部已经失望的情况下,这次花85进电影院,不就是因为第一部拍的太成功了吗,第一部的成功不就是因为案件本身质量也足够过硬吗?虽然也有一些不太合逻辑的点,但问题都不是很大,而且多数是为了营造泰国警方是丑角的喜剧效果,只能说部分取证确实不严谨,但本身的逻辑是通顺的。我们来看看第三部的案件,一切推理情节的核心在诡计,世上诡计虽然有不少种,但是究其根本,通常都是在死者,凶器,动机三者上做文章。

 

本片案情是在一个不存在心理密室的密室内,只有死者和嫌疑人两个人,屋外的人听到玻璃碎裂的声音和屋内被害人的惨叫声,冲进屋内,发现嫌疑人晕倒在地,现场玻璃屏风碎裂,被害者腹部遭袭奄奄一息,之后在送医途中被害者死亡。此处情节是由嫌疑人口述,之后的场景是本片第一个大槽点,刘昊然弟弟顶着一个高光特写,站在银幕前呐喊式得宣告,密室杀人手法是本格推理中多么神圣而可遇不可求的精品,完美犯罪的典范,本案杂糅了多个要素,更是精品中的精品!看完这一段,我个人感觉非常的尴尬,首先从人冲进房间到送医过程中,接近过死者的人少说也有十几个吧,甚至这些关联人员都是有黑道背景的,请问日本的警察都是吃屎长大的吗?连个循例扣留审问都没有,还能让其中第一个接近死者的小林杏奈作为控方指证!?检察院这个月KPI没达标吗?此外退一万步说,大哥你这个人也没死在密室里啊,叫什么密室杀人案件?这就好比我在大街上走,突然冲出来一个卖三蹦子·狗骑兔子·河北大奔·瘸逼乐的销售人员,指着自家产品跟我说“先生你好,这是我公司今年的最新车型,造型时尚,内饰美观,安全可靠,不烧汽油,绿色环保,经济实用,重新定义了民用轿车”,但给我的感觉是,除了我能看出这东西很便宜,你是哪来的脸管这个叫轿车的?那是不是你们家冰箱就是便携式冷藏车,扫地机器人是都市轻型猫用装甲车,电动轮椅就是全天候战地一体化载具啊?虽然此时电影只开始了不到1/5,但是小林杏奈作为最后接触过死者的人,也是影片中头号嫌疑人的想法已经浮现在大部分观众的脑海了,你可千万别跟我说这是致敬《嫌疑人X的献身》啊。之后的剧情延续了唐探系列“案中案”的传统,小林被不知道什么人绑架了,引出了一个绑架案。此后经过我方三巨头的联手侦破,了解了犯罪嫌疑人是Q,本片最大反派,高智商罪犯,完美犯罪信奉者,Q先是利用一个切水果小游戏,提出了自己的条件,要求每个人带1亿日元现金,在涉谷街头一圆九大厦门口,数出在每次红绿灯变灯的时间内,数出有多少人过了马路,这里设计还是比较精巧的,最后靠秦风撒币,让所有过马路的人捡钱,导致没有人通过马路,再之后没给什么像样的提示,指引他们到了琦玉县龙Q馆,找到小林杏奈。截止到这里我们看一下这个天才的恐怖组织都干了什么:首先他投资研发制作了一款水果忍者APP,并包下了超过4000名群众演员负责过马路的戏份,让侦探们跑到全日本乃至全亚洲最繁华的街区给他们发现金消费券,以此刺激疫情后的经济复苏,再之后包下了一个网红景点,最后用200万美金买下了一个死刑通缉犯的命。一切这些的花销全都没有任何回报,所谓让侦探带3亿现金根本没有吊用,自己一分钱都没拿到不说还都撒了币了,我看你们也不是什么恐怖组织,你们是慈善组织吧?或者是不想看这么多现金留在银行里,必须让都取出来,是要整银行汇率的吧,就和之前一样还是看不懂。

 

之后说一下刚才没提到的一幕,也是本片真正意义上的高潮,奸杀在逃犯村田昭和秦风在龙Q馆立坑前对峙,村田昭以自己是死刑犯为由,要求秦风给自己推下去,这样不但能审判他,还能救下自己的朋友还有本案重要证人小林杏奈,但秦风抵制住了内心的冲动,没有动手,村田昭于是说了句“Q让我向你问好”就跳下了立坑坠亡,而这一幕刚好被前来营救的警方目击,于是秦风以杀人嫌疑犯身份入狱。这个桥段的布置我个人认为应该是电影里最最最精巧的环节,原因不是什么秦风黑化不黑化,另外我也不打算在一个商业电影里探讨什么意识形态,普世价值,单说这里的结构,不是和核心案件完全一样吗!在一个二人独处的相当于密室的环境,一个人什么都没做,另一个人死了,需要证明生者是无辜的,因为是被害人自己动的手。影片此处让侦探亲历了这个场景,应该会令侦探立刻共情到委托人,迅速理解是死者诈伤,之后计划被人利用,在车内杀死,结果他妈的镜头一转,刘昊然入了狱了,还搁那认真赛后复盘呢!大哥你可是刚刚体验了完全一样的场景的啊,还琢磨啥呢,红方王牌侦探就这?怪不得每次访谈都说自己无肉不欢,我看你这辈子也用不着吃素了,因为你自己就够菜了!另外你复盘就复盘,还搬个卡尔的密室讲义出来,值得一提的是,密室讲义是卡尔在代表作《三口棺材》中提出来的,这本书目前在大陆已经绝版了,只能买到影印版,虽然贵为三巨头之一,但像卡尔这种文笔稀烂的远古推理作家不适应现代小说打法,难以融入文坛导致书卖不动我一点也不意外,只不过我手头恰好有一本~我翻了一下,完完整整看完,满打满算菲尔博士的口述,也就说了7种情况,外加他说了5种反锁门窗的诡计,咱们就加一下也就12种,哪来的你秦风说的13种?另外,按他说的没有一种合得上的,其中第七种不是完全一样吗!死者的死亡时间推定被大幅提前了,实际是门开之后的犯案,咋就不一致了?甚至连自己伤害自己的方案都是第四种里写好的,是秦风没看过书,还是你们这5个编剧没读过书,前面就吐槽过了这算个毛密室杀人,你又搁这创造个第十四种密室,我真的已经不知道这么多槽点到底该从哪说才逻辑自洽了

 

最后是影片结尾动机陈述环节,揭示了原来是一个跨越三代人的,东北日本战后滞留人员的故事,线索是托尼贾灵感爆发,不知道为什么,有头没尾去绥化查出来的,《血字的研究》啊。合着诡计说是本格,最后是社会派,调查方法全走叙诡裤裆掏钱这套,拼盘大融合,青山刚昌直呼内行,而且一个唐人街探案,通篇超过1/4篇幅都是日语,泰国的唐人街有华人探长和金先生还有一大堆华人店铺,美国唐人街有华裔女警,元华弄得武馆;到了东京唐人街就剩下当地本地黑帮和东南亚外来黑帮,当地华人生存空间这么恶劣吗?最后法庭这场戏更是20分钟几乎全日语,设定上黑老大和小林不都是出生在中国的吗?黑老大三十多岁回的日本,小林也是身为中国人的妈妈带大的,中文不都是母语吗?最后忏悔的一幕居然也是日语,作为父亲对自己亏欠的女儿道个歉,说个“对不起”很难学吗!编剧能不能稍微打磨打磨故事,理清一下逻辑再出来做事啊

 

PS:刚看到陈思诚导演说,大家没看懂电影,唐探三的内核是反战,我除了原地拍手只想说fnndp!陈思诚认为宣传反战切入点是遗华日侨,开拓团遗孤。咱先不聊这个切入点是否合适,咱们说说你这个电影俩钟头,第一次提出渡边胜和小林杏奈都是遗孤都是影片最后的15分钟了,甚至这个剧情是刚才提到裤裆里突然掏出来的,前面几乎零铺垫,没有任何逻辑支撑,你跟我说这是你电影的实际内核?你给我放个相机广告,logo,参数一应俱全,咔咔一顿拍景拍人,广告最后5秒放个一家人在山顶,配个绿水青山才是金山银山,你跟电视台说你看我这个是公益广告,不是商业广告,能不能给我挤挤放黄金档,再给我评个优秀公益人,电视台的人不当场把鞋脱下来甩你都算他温柔。退一万步说,你这个东西就算逻辑立得住,你呈现了反战的要素吗?开拓团遗孤突然想回日本了,抛弃中国媳妇和孩子,回到祖国,这母女俩在80年代,受了这么多年共产主义教育,看着“想想古代花木兰,谁说女子不如男”“妇女能顶半边天”长大的2个人,觉得没了男人就活不下去,哪怕当黑户也要去日本找孩子他爹,在80年代日本那个泡沫经济尚未破裂的年代,遍地是钱,但依然自己都养活不了自己,得靠卖身换吃食,甚至最后找到了孩子他爹,换来的是二次遗弃。弱智抗战剧编剧喜欢用良家妇女被日本兵强暴,利用女性被征服创造加深民族主义对立,这种lowB方案也就算了,毕竟他们一没钱请好编剧,二来战争年代本身残酷。你这都不打仗了,中国妇女还得上赶着去日本被强暴,这传递了一个什么价值观?你告诉我核心点是反战?exm?那是不是现在越来越多单亲妈妈小黑孩传递的核心是“打倒资本主义”啊?就嗯洗!真他妈的醉了,过两天贾科长那边监制个也谈这事的电影,是不是他拍的要不好,片方再组织粉丝拉踩啊?有这个功夫能不能自己多读读书啊

 

三、植入式广告,这东西吧,我不知道怎么评价,你说他拍的还不如抖音快手B站短视频里的恰饭广告,人家挣到钱了,你说植入广告都是硬塞,人家挣到钱了,你说拍的尴尬,对电影整体质量有破坏,人家挣到钱了;谈点别的吧,我从这个广告意识到演员确实也不是谁来都能干的,如果我亲戚朋友听说我演了这个戏,大春节的组织自己的朋友,甚至朋友的朋友去电影院看我表演“和平精英五大灵童在此”,我觉得可能这时候我收了钱也不太好活下去,可能也会患上演员们常得的抑郁症,再看看这个戏份,估计……也收不到多少钱

   

       最后给出我的看法,在我看过的春节档电影里属于最差的一个(每年的都算上),系列排名的话1≫2>3。你要是没看,无论带着什么目的去影院,我都不推荐看;再谈一下豆瓣评分,豆瓣的评分截止到目前是5.6分,豆瓣最低是2分,最高是10分,达到我们一般意义上的“及格分”需要6.8分,考虑到大家对喜剧片商业片会苛刻一些,分数可能会偏低,所以PC端底下的备注可能看起来更直观:好于13%的喜剧片和19%的悬疑片。对于这个结果我个人认为是不具有参考价值的,换一下喜剧片和悬疑片的位置可能会比较符合我观感。另外有个地方我个人是比较迷惑的,都说春节档需要合家欢的喜剧,但今年的李焕英不提,之前这个档期口碑和票房最爆炸的作品是《红海行动》和《流浪地球》,这两个作品器官乱飞,血了呼啦真的合家欢吗?是不是片方本身太小瞧中国的观众了呢?甚至我听过最离谱的说法是任天堂系重娱乐,索尼系重叙事,所以其实陈思诚是任系的,那麻烦陈导能不能cos一下我最爱的林克啊,不要botw版本的,要经典皮肤,谢谢

 

      虽然导演都喜欢说自己的作品都是自己的孩子,希望不会有一天,陈思诚导演看着唐人街探案这个IP说出那句“TMD我都烦死了”

影视区唐探3再次延长上映
发布于北京阅读 2490

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宿命注定的

· 湖南

写的这么深刻,感觉发表出来!

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linkleely楼主

· 北京
宿命注定的写的这么深刻,感觉发表出来!收起

啊,要不是有你回复,我以为没发出来呢,可能是字太多了吧,蛤蛤

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