按荣誉排，前5守门员。鉴于年龄相当于13年詹姆斯吧 ，围棋山羊是韩国人

也有排前三的，不过明显是贷款，因为詹姆斯2冠4mvp时候也没几个把他当前三

成就基本上是科比吧 围棋goat是吴清源 也就是乔丹级别 李昌镐次之 詹姆斯级别 李世石第三 魔术师级别 剩下的上古大神秀策道策基本上就是张伯伦拉塞尔级别

吴清源算指环王拉塞尔？🐶

不管什么项目 都往NBA上套....

李昌浩？我记得一个视频，围棋排名的变化，到了李时代，第一就不动了……我都惊了

哈哈，说起来昨天有个帖子说吴清源现在不如业6，还一本正经的分析。真是搞笑。

真不好说，如果是巅峰吴清源的原有水平穿越过来，没有经过现代围棋理论的学习，现在的力战搏杀风格和狗布局能把他打傻了。不过天才就是天才，经过一段时间的适应训练，他应该还会，是顶级棋手，至于有多顶就不好乱说了。

吴清源应该属于张大帅，创造了许多夸张记录，打出了知名度，荣誉一般

成就，年纪，统治力基本上等同于刚拿第三冠的詹姆斯

完全不能对比，单人项目对比团体项目？吴清源对徒弟说的那些话，境界已经超越竞技了，这不好排也不好比

要是被现在的AI调教过的业6穿越回吴清源的年代，真的能赢。

围棋的历史很有意思，有兴趣的一定要从头去了解。除去本因坊秀哉那个年代只说我们比较熟悉的年代的话，吴清源大师当之无愧是最强。一个中国人以一己之力把日本几乎所有的超一流高手打到降格。 什么意思呢，这个源自于当时日本的十番棋规则，两个棋手水平相当，对弈采用“互先”，就是第一局A执黑先行，第二局B执黑先行，如此循环。如果一方达到净胜四局，那么输的一方就降格成“先相先”，就是三局里两局执黑先行。 古代围棋是没有黑棋贴目的规则的，所以执黑先行优势很大，那么上手把对手打成降格让对手更多执黑，意味着“下手实力不济，只能降格才能与上手一战”。这对于棋士是非常难以接受的。 而吴清源大师，横扫了日本几乎所有超一流棋士，打成先相先之后，继续积累净胜局，把木谷实，藤泽库之助，坂田荣男，桥本宇太郎，雁金准一等等顶尖的高手全部打成让先、定先，这种成就堪称前无古人后无来者。 中国围棋发展很是曲折，整个九十年代冠军几乎都是韩日包揽，只有马晓春两次夺冠。韩国四大天王徐奉洙，刘昌赫，曹薰铉，李昌镐基本是中国棋手面前的一座座大山。00-10年代中国棋手开始崛起，世界冠军也开始多了起来，常昊，古力，孔杰，罗洗河都是久经沙场抗韩成功的勇士。 这里一定要提一下罗洗河三星杯夺冠，太神奇了，老围棋少年们一定不会忘这个神奇的过程。罗洗河从预赛开始像打怪练级一样，连胜赵汉乘，宋泰坤，李世石，崔哲瀚，李昌镐，其中还留下了一局名局，最终夺冠。从这个年代起，世界冠军基本是中韩瓜分的局面了。 这个年代的棋手，基本每一个都生活在李昌镐的铁蹄下，李昌镐真的太强了，他的外号就和邓肯一样，人称石佛。只要让他盘面领先一目半目，他就会滴水不漏的收官获胜。 当前柯洁的成就也是自身的天赋，努力加上信息时代的AI带给围棋质的改变，柯洁是非常伟大的棋士。不断刷新最年轻的记录，这是我们国家的一大幸事，也是围棋界的一大幸事。柯洁的性格有些类似当年的李世石，如果说李昌镐是不问人间烟火的石佛，李世石就是沉醉于世俗中却依然强大的风月武士。柯洁的微博也充满了对社会的关注和对生活的热爱，那些打拳和不打拳的跑去酸他或者喷他的，有一个算一个，都是连围棋规则都说不上来三条的完蛋货。在不理解柯洁有多牛逼之前，我们是不配为一个个沉甸甸的冠军而喜悦的。

人家问谁，你这上来就谁加谁……

李昌镐=乔丹+拉塞尔 李世石=乔丹+贾巴尔 柯洁=乔丹 詹姆斯还是洗洗睡吧

我学围棋那会国内就是古力，记得常昊比古力晚一些，国内就是他们两个，出国基本都是被李昌镐暴揍，有时候崔哲翰什么的，连和李昌镐交手的机会都没有

说吴清源是中国人，那属于自作多情

准确的说吴清源是来自中国的日本棋士。

巅峰成吉思汗也打不过一位有枪的普通民警啊，跨时代比必须放统一纬度吧

吴清源比李昌镐有资格？？？除了远古吹我不知道说啥了，巅峰吴清源放现在柯洁能把他打出翔。

确实，日籍华裔，只论棋艺确实大师，当年慰问日本侵略军也是事实。

不是中国的，吴清源是日本人

像柯洁这种各个时代的天才，他们的理解都是超前于当前其他时代选手的，但是狗的出现改变格局，狗进化速度大于时代发展速度，其他选手直接学习狗就可以进步了，缩小了和柯洁的差距。狗之间互相下棋很快就能从不如柯洁到超越柯洁，甚至走向更高层次

不是很懂，AI普及和选手的棋艺有啥关系，又不是AI帮他们下棋

所以说，就跟nba一样，一个运动员只要比他同时代的对手屌，那他就是屌了，没必要关公战秦琼。

和高手下，越下越强，和臭篓子下，越下越臭

就跟nba的数据分析大师一样，ai可以给棋手提供各种盘去分析去记忆去模拟

确实，现在ai的出现，大家都可以向这个最强的“老师”学习，基本上不会出现什么布局局面没下好这种，这个“老师”下的就是对的，所以顶尖棋手的水平一直在拉进，要想脱颖而出会变得更加困难

我觉的如果没有AI的普及，柯洁面对日韩棋手会更碾压。

横向比较 大李确实横压一世 而且90年代开始围棋职业化已经不错了 17冠没有水分

按你这个标准柯洁可以把李昌镐打出翔，你的科学知识说不定比牛顿还要强，可以这么对比的？要看个人超越时代的程度，而非绝对实力，懂吗

应该说AI的逻辑更缜密吧，跟狗下棋多了，思路上打破原有定式招式，棋力上涨应该是明显的

荣誉一般这么来的？他那年代的最重要的冠军一直在他手中，简直就是生涯连续MVP的水平，还荣誉一般。能和他比荣誉的只有李昌镐。

古力比常昊晚一辈 常昊是70后 被称为龙字辈 当年和罗洗河刘菁王磊周鹤洋邵炜刚并称为七小龙 古力是80后 和孔杰领衔棋坛虎字辈 90前后出生的陈耀烨时越柁嘉熹江维杰周睿羊他们被称为豹字辈 再后来到柯洁这里人才辈出就不说辈分了

他原来是段祺瑞的棋客，后来段倒了偶然去日本棋馆下棋引起了一个日本高手的注意，然后日本人出钱把他送去日本，因为欣赏他的天资，1936年他加入了日本籍，有意思的是1949年他还重新加入过中华民国，后来直到1960年好像是又加入日本籍，2014他去世了，2017年（应该是）魂归故里。

是自己去日本的？好像 昭和棋圣？印象中听说过

吴清源生活在一个围棋远远没有职业化的时代 没有职业化意味着参与者少 也没有可靠的训练机制，李昌镐时代中日韩三国都有棋院 都有联赛 17个世界冠军可是真金白银的成就

谁说的goat是韩国人？李昌镐？吴清源不比他有资格？而且哪怕李清源，也不敢妄称goat啊

就是因为人人都学吧，所以差距不大了！！夺冠的难度也会随着增加！！

在狗的帮助下，相同的时间你从90分提升到了95分，而别人可能是从80分提升到90分，差距变小了 并且狗的出现打破了许多原有的定式和下法，让大家都得重新学习适应

那柯洁就没有从狗那学习到经验吗

楼主从下下围棋，李昌镐水平横霸一时，统治力十足，跟乔丹差不多什么，一般人下番棋(三番棋)很难赢他，他官子特别厉害，很多情况下依靠官子战胜对手。

呵呵，看着日寇侵略自己的祖国，你说你痴迷棋艺不问世事也就罢了，反而去劳军。这是一句轻飘飘的“知局不知国”能带过去的？有艺而无德，人渣而已。看看梅兰芳，常香玉为什么被称作德艺双馨。别给吴桑之流洗地了，这是永远也绕不开的黑历史

知局不知国，也不是大问题，毕竟知识个下围棋的，围棋无国界。

你记错了，常昊可是大古力一辈的

你这理解能力连小学三年级都不如

不要脱离时代看问题，也不要因为一点否定其余。当时的吴清源留在中国，你永远都不会知道吴清源这个名字。

他是自己也不认可自己是中国人，这是最离谱的

因为人终归不是机器 这东西需要长时间的领悟渗透和实践 进步肯定是有的 但是柯洁肯定不能像狗那样原地升级

为了在日本站稳脚跟，说白了就是谄媚

单纯奇怪一个下棋的怎么慰问日军？难道是给他们下盘棋吗？感觉怪怪的，哈哈！

国籍是日本了不就是日本人，非得扯上中国干嘛？

围棋无国界，但下围棋的人有国界

吴清源核心问题是职业化之后长期不在日本棋院体制内……

90分提高到98分和80分提高到90分的难度是不一样的

吴清源那个时代属于上古时期，日本人下棋都一下就好久，几十天都有，那个时候韩国和中国的围棋水平明显低于现在，日本一家独大，相对竞争力不足，类似于nba早期。

你一定不懂围棋…别发表这方面的观点了

你只是懂套路…真下下来，你有什么理由认为一定是他跟着你的节奏来，而不是你被他带着节奏走？

唯一污点就是去劳军了，估计不去命就没了

不是，只是他是1914年出生的，然后六七十年代以后就不怎么下棋了

所以他新闻比较少吗？ 不懂，也没看过围棋，以前的就知道聂卫平 古力

14年出生，36年加入日本国籍。确实有点自作多情了

不，吴十番棋无敌，冠军没有多少

前面说的都挺对的，一般思维的打破是比较难的，需要柯洁这种人陪你做大量练习，但是这种事很难做到，如果没有互联网很多人和他下棋的机会都没有多少。但是狗不一样，可以给你反复琢磨的机会，和ai对练的成本很低。柯洁也在进步，但进步难度更大

比如考试，你是超级天才只靠自学能考500分，其他人自学只能考400分，现在大家都有老师教你能考700分了，其他人也能考660了，虽然你也提升了，但是其他不如你的人提升空间更大

不懂就问 聂卫平呢？🐶 不是到处都是聂卫平围棋？ 他啥水平？

给你举个例子吧，可能不太形象，AI普及相当于短跑中有人可以指导你每块肌肉每个动作如何发力一样，这是一个跨时代的进步。 不然，柯洁早已经天下无敌。

柯洁取得的成就相当于NBA里面的哪个球星呢，围棋的GOAT又是谁？

柯洁取得的成就相当于NBA里面的哪个球星呢，围棋的GOAT又是谁？

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