前年的帖子,如果认真看,自信你不会没有收获——聊一聊什么是上限,保罗的上限高吗?
前年的帖子,如果认真看,自信你不会没有收获——聊一聊什么是上限,保罗的上限高吗?
以本人对篮球的理解,来聊一聊什么是上限,保罗的上限高吗?
96、97、98年本人还在上高二高三,即使面临高考,还是逃课有幸目睹了乔丹时代。
看球27年了,聊一聊我对篮球的理解。(欢迎各位球迷理性讨论分析,谈谈各自对篮球的理解)
我以为篮球的本质:是——赢!
赢有两种方式:
1、不管对方球队得多少分,我方球队需要得分比对方多;
2、不管我方球队得多少分,对方球队需要得分比我方少;
挺有意思的,是不是初看觉得这两种是一个意思?其实不是的。
“1”侧重于进攻得分,比如对方球队得分130分,我方尽力得130以上分;
“2”侧重于防守失分,比如我方得分100分,对方球队得分100以下。
以上是我理解的篮球的本质。
(以保罗来举例)
那么问题来了——保罗加盟太阳第一年,赛季场均16.4分、8.9助攻、1.44抢断、失误2.23;假如加盟太阳的是另外一个控卫,场均得分25分,助攻、抢断、失误、各项命中率跟保罗完全一样;是不是就一定比保罗厉害了呢??
我的答案是不一定。还是得从篮球的本质出发——球队赢球(进攻与防守)——来理解和分析;如果另外一个控卫场均得分25分,但篮球不仅仅是一个人的运动,甚至不是5个人,而是8个、9个甚至12个人的运动,虽然表面上助攻跟保罗一样多,但如果球队其他人的命中率不高,虽然他的得分比保罗多8.6分,但如果球队整体得分少2分,球队的赢球会变少;从防守层面上来讲,另一个控卫虽然抢断、失误等各项数据跟保罗一样,但如果球队整体防守变差了,也会导致赢球变少。
球员的数据太容易欺骗大家的眼睛了!!
如果不在乎战绩,给够了出手权,NBA大概能找出100个以上能够场均25分,并且投篮命中率40%以上的球员;哪怕是热火时期的比斯利,现在的裤子码、普洱等;问题是球队的目标是赢球,某个球员的多出手就是占据了其他球员的出手权。
那么高阶数据呢?
举个例子:今年的威少,如果只看数据,好像也还过得去;偶尔看了几场湖人球,实在看不下去,技战术跟太阳队比较相差太大;有球迷说MVP时的威少厉害炸了天,不仅基础数据厉害,高阶数据也厉害的不得了;但结果呢?球队常规赛胜率是多少?杜兰特离队后三年季后赛一共只赢了4场比赛!!按理说有个厉害炸了天的MVP不应该是这样的结果啊!!
高阶数据有问题吗?是的,有一个很大的问题——迄今,我还没看到论坛有人分析过高阶数据的整体问题。其实,各种综合高阶数据往往也会迷惑人的眼睛。怎么说呢?
球队是一个整体,通常球队上场比赛的球员是9~10人,球队的最大目标是让9~10人的整体效率最大化,综合考量进攻与防守。比的不是某个人的基础或者高阶数据,而是球队整体的攻防数据,是1+1+……+1大于等于9还是小于等于9的问题;弱队如果不在乎输赢,核心球员只是刷数据的话,9个1加起来小于6也是有可能的!
但这还不是最迷惑人的,最迷惑人的是球队体系问题,是路径依赖问题。
稍微老一点的球迷应该看过姚明的球,经常发现火箭姚明打的很好,其他球员有CBA的感觉;可是一旦姚明受伤不打,其他球员一个个打的都还不错;为什么呢?因为姚明在的时候是进攻核心,球需要过姚明手,再选择投篮还是外传;姚明的速度还是偏慢,所有人都需要适应姚明的风格,这限制了其他的人;在一场比赛里当姚明下场休息时其他人是不可能那么快的能切换过来风格;一旦姚明因伤不在,其他人包括教练提前做好了准备,在另外一个风格体系下比赛,就不是CBA的感觉了。
那么什么是路径依赖呢?
好比一个人从小习惯了用右手,突然让他使用左手,一定是使不了那么好的;不是左手的能力不如右手,只是路径依赖而已。一个使用率很高的“核心”球员,或者体系特征很强(自带体系)的球员,是很容易产生路径依赖的问题;即使基础数据和高阶数据都很好,也说明不了问题。打个比方,如果因为一个球员的使用率很高,却让球队5个人形成的拳头变成了“竖中指”形态,这个球队赢球是很难的;高基础数据及高高阶数据变成了中指,其他球员却缩了回来,发挥不了实力。9个人打球,相加小于9了!球队之间的竞争,是9~10人加起来效率的竞争,是球队体系的竞争!
现在联盟里强体系特征球员主要有:詹姆斯、保罗、库里、哈登、约基琦、东77等,球员强不强不是看他们基础或者高阶数据,而是要看以他们为体系的球队是否能够赢球(当然,核心队友伤病因素需要考虑进去)。试想:一个基础数据及高阶数据都好于保罗的顶级球员,能把当时雷霆带到常规赛并列第4吗?(认真想了想:也许只有库里或者约基奇能做到)上赛季能帮助太阳打到总决赛吗?也许得分是30分,高阶数据比保罗更好,但未必能取得同样的效果。
高阶数据都不完全管用,那最有用的数据是什么呢?从篮球的本质上来讲,是给球队带来胜率的提升,篮球的本质是需要赢球。
从篮球赢球的本质来说,从给球队带来胜率的提升来说,保罗太优秀了!不管是黄蜂时期,还是快船、火箭、雷霆、太阳,不同的球队,不同的队友,却同样的证明了自己。从这方面来说,保罗排进历史前15名一点都不夸张。
有人说:保罗太稳,下限确实高,但上限不高。我想问一句:大家经常说的上限到底是指什么?总冠军吗?
上限是什么?
可能多数人是人云亦云,有没有真正想过什么是上限呢?同样是詹姆斯,如果一直在骑士没拿到冠军,就是上限低了?同样是杜兰特,如果没去勇士,没拿到过冠军,同样的一个人上限就低了?如果太阳前年有个麦基或者比永博,说不定就夺冠了,那保罗上限就变高了?能得出36岁的保罗比巅峰时期的保罗上限要高,要厉害?还有mvp,有时候有人考95分,就拿到了第一,有时候99分却不是第一!从乔丹时代看球到现在,恰恰我认为保罗是上限最高的5个人之一!!快37岁年龄还能是关键时刻之王啊,关键时刻才是得分最困难的时刻,双方最较劲的时刻,可就是防不住保罗的进攻和组织,如果真看了保罗比赛的球迷应当清楚,保罗的得分不仅仅是最后几分钟的关键球,而是差不多有一半得分是关键分——比如对方打出势头,比如需要回应,需要拉开分差,需要稳定球队情绪,等等。这些都是关键时候的得分,而不仅仅只最后一节或最后5分钟。
我以为:一个在关键时候,在双方最较劲的时候,在队友手感不好或者打不进的时候,随时能站出来的人才是上限高的人!!这是我对“上限”的理解。为什么大家说杜兰特上限高,不是因为他拿了冠军,而是关键时候,队友都得不了分的时候,他还能够高效率得分……
至于冠军、mvp之类的,这有太多的因素,有所在城市、老板、总经理、教练、队友还有时运、裁判、联盟想捧谁以及炒作、收视率等太多的因素了!试想一下:如果巅峰保罗跟库里或者巅峰浓眉哥组队,“指挥”管理层按照他的意思来招募、交易球员,冠军能拿几个呢?
本人已经44岁了,只是喜欢看球,以上对篮球的本质、数据、高阶数据、体系、路径依赖及上限等问题分享了自己的理解;花了两个小时写的帖子,期待各位球友理性探讨,谢谢!
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以上是前年写的帖子,回头再看看这两年的威少,我认为在一个烂队,威少仍然能拿20分、10篮板、10助攻,然后呢? 这些数据有用吗