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原文出处：恩比德纽约时报采访原文（长截图）-NBA-76人专区-虎扑社区 (hupu.com)

不喜勿喷。水平有限，难免有错漏之处，还请各位不吝赐教。

如果一切按照计划进行，这支星光熠熠的美国男子篮球队将探囊取物般拿下下个月巴黎奥运会的金牌，也就是说对于这支队伍的核心之一，费城76人队的乔尔·恩比德来说，最棘手的挑战可能就是一开始去选择为美国队效力。

30岁的恩比德是地道的喀麦隆人，而他又同时持有法国和美国的国籍。法国强烈地追求恩比德，而他选择美国队的举动招致了法国篮球界的猛烈抨击。（喀麦隆男篮没有入围今年的奥运会）

但是恩比德的生涯可不一帆风顺。他是这项运动最好的运动员之一，但他又挺像西西弗斯的。尽管他取得了不少成功，包括2023年的MVP和几个得分王，他从没有染指过NBA的最高荣誉：总冠军。76人队总是在季后赛中早早出局，有的输法令人心碎。人员流失也总是存在：在他效力期间，这支球队看着教练们、明星球员和总经理来来去去，恩比德自己也不能避免伤病。（我和恩比德的访谈之后，76人签下了另一个明星球员，保罗乔治，所以费蜜们，还有戏！）

不确定的管理和纯粹的霉运一起在恩比德10年生涯中给他没有完全兑现的天赋上笼罩上了一层阴影。所以某种角度来说，奥运会算是个小小的补救的机会。然而根据恩比德自己的经验，他告诉我说他预料中的是一次逆境。

Q：你能说说为美国队出战对你意味着什么吗？

A：意味着很多。我在这里过了半辈子。我成了一个好家，有个好媳妇，有了儿子，所以这意味着很多东西。我获得了留在这里、成就一番的机会。

Q：我有双重国籍——加拿大和美国——并且马上我在美国过的日子也要比在加拿大多了。但是对我来讲很明确，不论为什么，我不会把自己看做一个美国人。你有相似的感觉吗？你会把自己看成美国人吗？

A：不，我觉得我是从喀麦隆出来的。那里永远都是家。我在那出生，并且与我在那里长大的时候看到的东西——斗争——紧密相连。我怎么被抚养大的和我长大的环境也是我最终成功的原因之一。没有什么东西是舒服的，我老感觉我必须要为一切东西工作。我16岁开始打篮球[原文注：其实恩比德15岁就打篮球了，但是他16岁才第一次在美国打球。]，年龄这么大了才开始，尤其是人们出生开始都在美国打球，成功其实挺难的。

Q：好多人觉得你要为法国打球了。你最终选择了美国队，你能讲讲自最后怎么做出决定的吗？

A：这很难。显然，我有我爱的祖国喀麦隆，还有我生活了14年的国家美国，还有我有好多家人亲戚在的法国。我有点感觉决定做得急了。我想用尽可能长的时间做决定，但是法国给了一个做选择的最后时间。

Q：整个时间线是怎么样的？

A：我不知道。你看，我也是在推特上看到的，我就，哇的一下，这都哪来的？毕竟就我和美国那边交流的时候他们说让我要考虑多久就考虑多久。然后当你旁边有个人给你上压力，让你觉得，哦，你得做决定了，我们要，我们要，我就觉得，嗯，我这有个人告诉我要考虑多久就考虑多久。但是有一个东西很明确，喀麦隆肯定是首选，要是喀麦隆进了奥运会我肯定给我的祖国打比赛的。我有过一个和法国总统聊这件事的机会，我告诉他，法国和喀麦隆与其他非洲国家的总体关系是一个困扰我的因素。

Q：你是说历史因素？

A：对，甚至包括现在。发生的事情可多了。毕竟多年的压迫了，奔着把法国人撵出去的反抗到处都是。所以我想着，我还有家人在喀麦隆，我不想他们卷进去。我要他们安全，而法国和喀麦隆或者非洲的关系总体上就，很不好。

Q：你和马克龙总统说这个了？

A：对。

Q：没有任何不敬的意思，但是我会希望他有比去说服一个篮球运动员来给法国队打球更重要的事情做！那么你对他说了什么，他是怎么回复你的？

A：对话很不错。我收到了一通电话，一开始，我是不接陌生号码的电话的。接着我收到了一条短信，然后我明白发生什么了。我们聊得很愉快。

Q：有一个儿子是否影响到了你对你的工作的想法？

A：他改变了一切东西。我们2020年有的他，在那之前，我就不是什么严肃的人。那个时候我到处开玩笑，满嘴跑火车，整些抽象活，那是我推特时代的巅峰期。

Q：你那时候也算是个挺成功的流量大户了。

A：差不多吧。然后我发现，我有孩子了，我觉得我得树立一个好榜样，我不能成天光知道在推特整活乱来，这可不能真成了我的人生。我在篮球上的重心也改变了。不是说我之前没好好打球，但是我变得更认真了。

Q：详细说说为什么有个孩子让你更认真打球了，因为有些人的思路会是，我有孩子了，篮球大概不是最重要的东西了。

A：都是为了树立一个好榜样。我觉得这是从我爸那里学来的。他是个手球运动员，打得可好了；他还在军队里面。我会去看他的所有比赛，看他对抗、看他胜利。这差不多就是我的标杆。我总是告诉自己，我想要比他强，我不想把这个压力给我的儿子，但是如果他也要这么看他这辈子，那他就得当GOAT了，这事对我来说那就全是健康的事。我要是各个赛季都健康的话这个讨论就完全不一样了。

Q：就是你自我暗示要是没有这些伤病的话你会进入GOAT讨论之中咯？(Is the implication that you think you would be in the greatest-player-of-all-time conversation without the injury problems?)（我注：我觉得这么翻是对的，因为我觉得这个Implication指的是他看他爹比赛的时候对自己说的那些啥啥啥）A：我觉得使得。我觉得我就是有如此天赋。显然你得赢冠军，赢冠军是需要别人的，这事自个干不成。我可想赢了。但是如果你赢不着，你就得理解，只要你着眼于对的事情，冠军没拿到，那可能你命中没这东西。所以，对——我差不多把这茬忘了。（I think so. I think I'm that talented. Obviously you need to win championships, and to win championships you need other guys. You can't do it by yourself. I want to win so bad. But if you don't, you just got to understand that as long as you take care about the right stuff, if it doesn't happen, maybe it wasn't meant to happen. So, yeah——I kind of forgot the question.）（我注：这段有相当的我的理解和意译成分，并不完全忠实原文）

Q：这个问题指的是你是否觉得你在冲击GOAT的轨迹上。

A：对。如果你要细究这件事，这些年屡次阻挡我的也就只是这些奇怪的伤病了。每次季后赛、常规赛，老有人摔我膝盖上、干破我的脸——两回。老是这些不合时宜的奇怪的伤病。

Q：我们大多数人都能理解这种，想要有所成就，为了有所成就去努力拼搏，最终因为一些我们不可控的事情——在你这是伤病——最终失败了。你是如何让自己学会不受这些事情打击的？

A：回到我的成长经历和家乡：这都归结于推动力，想着让自己更好。只有一次受伤，就刚过去这年这次，精神上和身体上这都挺难熬的。其他的嘛，我就想着，我应该怎么做？懂得吗，这就是人生。然后到了刚过去这一年，打着生涯最好的表现，每个晚上，啥都简单起来了，赢着球，拿四十分五十分六十分。我终于都懂了，场上什么情况都有了对应的解决方案，知道了面对双人包夹、三人包夹的时候怎么办。整个系统运转到位，一切都各司其职，我就在通向成就一番事业的康庄大道上大步前进，然后来了个谁摔膝盖上了。我也不知道怎么解释这次如此难熬，但是这就是这么难熬。精神上也消沉，身体更是没法按照他应该的方式回应我了。

Q：你在费城打了差不多10年球，一路上也经历了三个教练了，管理部门也换了一茬，哈登、巴特勒这样的明星球员来了又走。你有没有问过自己，费城到底是不是你能拿下冠军的地方？

A：我肯定每一个着眼于正确的事情、在乎赢球却赢不下来的人都问过自己。我嘛，我大概也有责任的，我也问过自己。

Q：你又为什么会有责任呢？

A：伤病。我没有打出我应该打出来的表现。我本来可以轻轻松松（take the easy way out），不承受伤病，但是我就，硬着头皮上了。所以我觉得，大概因为有的时候我就是没打出我知道我能并且我要拿出来的表现，我觉得我是有责任的。但是话又说回来，如果要赢，我老是说的就是稳定和持久。实际上，有三个教练，就我看来，不是什么太坏的事情。但是这毕竟是三个教练，三个不同的体系。然后，球员：每年都是，新的合作的球星、新的球员。你去看看那些夺冠的队伍，勇士也好，今年凯尔特人，去年掘金，他们一起打球很久了，修修补补加一些最后能成就冠军之师的拼图就成了。到我这呢？巴特勒那年，我们有个很不错的队伍，最后被冠军猛龙队压哨绝杀抬走了。

Q：莱昂纳德那个球。球在篮框上弹啊弹，弹进去了，你们输了。

A：我觉得，都那么接近了，可是整个队都换了，而不是保留核心成员进行提升，真是毫无连贯性。

Q：你提到了2019年打猛龙的G7，那场比赛后你哭了。对于有些看客来说，这真是个吸粉时刻（an endearing moment）

。可能有的别的人会想，我们才不想看运动员哭哭啼啼的。

A：对于推特世界来说，这真是个有趣的时刻。他们可享受了。

Q：他们当初说啥了？

A：我不知道。

Q：别说你不知道。

A：到现在我还能看到那段视频和那个梗。他们以此取乐。有的人就是拿这东西在我这找乐子，但是我在乎。输球真痛啊。

Q：这是你在场上行为的转折点吗？这行为的转变，你的态度变得有点更闹着玩了，有点加强了节目效果那一方面（Leading up to that, you had a more playful attitude, embraced the showmanship aspect a bit more.）。这之后你看着好像变得更认真严肃了。

A：2020大概是我NBA生涯最差的一年。我一点也不觉得乐在其中。接着说连贯性：我们失去了巴特勒和雷迪克，差不多从头再来。我就想，为什么啊？没道理的。接着这一年我们一直在挣扎，我们没有我们本应该的那样好。那一整年我就不想打篮球，我不管了。这太令人消沉了。我整个人就不在状态内。（I wasn't there.）那之前我还和球迷互动，一直笑眯眯的。那之后我就变得更严肃了，我觉得费城的很多人觉得我不关心篮球是因为我没有打得像他们习惯的那样——或者我并不乐在其中。不，我仍然以此为乐，但是我非常集中。我没有更多的力气去互动，我要尽我的职。我整个人不一样了，我更认真了，我更成熟了。所以，对，可多东西要考虑了。但是我爱费城，我在这十年了，看上去就像我就要在这很久，有机会在这里退役，如果他们让的话。

Q：城里最好吃的牛肉奶酪三明治(cheesesteak)是谁家的？

A：我又不吃这东西。

Q：你不吃牛肉奶酪三明治哦？

A：不吃。你想听实话？最好吃的牛肉奶酪三明治是赛百味的。

Q：赛百味的啊？费城人民的棺材板都压不住了！

A：反正我不吃。我试过两次。我会让我的厨师给我做。

Q：我的理解是你有一个自律的个人生活。你不喝酒也不整别的。融入这个联盟的文化里面，尤其是你还和哈登这个出了名的派对狂人一起打过球，会不会很难啊？有诱惑吗？

A：没有，什么诱惑都没有。我不喝酒，我不抽烟，这辈子都没干过。对我来说这玩意儿可恶心了，我讨厌这味道，受不了。我都不知道人们怎么忍住这味道的，反正我不行。但是从来就没有什么诱惑过，大概是因为我被养大的方式吧。

Q：[在一次车祸中]你失去了只有13岁的弟弟，当时你20岁。这件事情如何影响你思考人生的？

A：这改变了很多。失去了一个这么年轻，和你这么亲的人，还是因为你不——我不在。（我注：恩比德在之前的访谈中其实很经常用you来回答问题，但是都被我翻成了“我”，在这里我觉得区分人称的使用是非常有必要的，特此备注解释一下突然出现的“你”。）我自从来了美国以后就没回喀麦隆过了。所以，对，度过这一关可难了。对我的家人、我的父母、我的妈妈都是这样的。但是对我的妈妈来说尤甚，这事似乎仍在眼前，刻骨铭心。

Q：这事改变了你优先考虑的事吗？（Did it change your priorities?）

A：对。我是说，家庭很重要。这让我不止想要3个孩子，我想要四个。因为我是兄弟三人，我不喜欢这个3。我告诉我老婆，我们起码要4个孩子，因为2个太少了，3个不会太少，但是我不喜欢3。然后对于生活，好好珍惜家庭，让家庭更多融入自己的一切。

Q：这也揭穿了一个体育的伟大谎言。我们总是觉得职业体育就是生死。

A：肯定不是，哪怕关乎胜利也不是。每个人都老是问我，你要是夺冠了你会有啥感觉？我觉得，要是这发生了，那很好；但是要是没有呢，你想让我怎么做呢？命中没有罢了。又不是因为缺乏尝试。我也努力奋斗了。如果我最后没夺冠，你打算我退役怎么办？哭？我才不，生活比篮球大。

我和恩比德在两天之后又谈了一次。

Q：你是个体贴的人，平易近人，举止优雅。但是在场上，有的时候就有一些粗鲁的成分了：造犯规、摔倒，或者造成一些非常具有争议的犯规。这让我不禁想问，你会不会觉得你得在场上表现得像一个和你在场下完全不一样的人？

A：不，我觉得这还都是一样的，因为生活中的每一件事我都去竞争。我想在我做的所有事里面获胜。

Q：你会让你孩子赢你吗？

A：才不。我们有的时候打篮球，他可讨厌我盖他了。

Q：你盖三岁小孩的帽啊？

A：总得趁着年轻学点啥吧。

Q：你提到了在上个赛季中因为受伤感到消沉（depressed）。鉴于你出生在一个军人家庭中，并且运动员身上总是带有那些不要展现脆弱、承认弱点的压力，这是否让你难以发现你实际上已经感到了消沉？

A：我不知道什么是抑郁（depression）。对我确实感到消沉，但是我从没跟你讲过我实际上经历抑郁。怎么说呢？我相信有精神健康这回事，但是我从来不觉得我会经历这些问题。像你说的，我的背景，我的出身，承认某些东西正在发生确实挺难的。

Q：你觉得你现在能承认这事了吗？

A：不。

Q：鉴于你和法国篮球官员的紧张关系，你预计巴黎的法国球迷们怎么对待你？

A：我估计是漫天的嘘声，但我其实爱这嘘声。这又不会是我没见过的场面。

Q：我觉得历史上每一个接受采访的运动员都要么说他不在乎要么说他喜欢被嘘。但是，真的，在你内心深处，两万个人嘘你，真的面不改色吗？

A：这只会让我想变得更硬，好让他们闭嘴。也没什么东西更好了：他们嘘他们的，然后你进了个关键球，整个体育馆全安静了。这是最爽的感觉。然后你环顾四周，心里想，声音呢怎么没了，你们该回家了诶。

Q：你曾经和雷迪克一起打球过，你如何看待他在没有任何指教经验的情况下接手湖人队？

A：要我是他，我也不知道这是不是一个完美的位子。可能他觉得是。但是如果去了，尤其是这可是湖人队，不成功便成仁。你要是成了，OK，你这位子怎么也能坐几年，但你要是砸了，一两年就得卷铺盖滚蛋。我爱他，我为他高兴，但是这活不好干啊。

Q：还是说回奥运会吧：你有没有任何关于谁最后能夺冠的疑问过？

A：你可以看看美国队队里的天赋，但是别的队也有相同的天赋。你再看美国队队里的天才们，你得承认他们大部分都更老了。现在的勒布朗不是几年前的勒布朗了。所以说这是一个大的区别。每个人也会告诉你，你自己也能看出来，那个健壮无比的小皇帝，几年前还能横行江湖，不是现在这个勒布朗了。我觉得大家会被这些名字误导。但是这些名字的名气也是他们整个生涯打出来的，现在他们老了，不是他们以前的样子了。

Q：结束之前，我还是想说：你知道，就因为你说的你要是不受伤就能进入GOAT讨论之中，体育媒体又要开始全马力带节奏了。

A：这又没事，这是事实。我是说，你想想我已经做到的，再想想我被伤病拖了多少后腿。这可有太多的如果了，但是你要是把集体的和个人的都算上，那大概能够把我凑上去吧。（There's a lot of what-if's, but if you combine collectively and individually, you can make the case of being up there.）

Q：并且，在关于你弟弟的采访中，你提到了生活大于篮球。你觉得这个想法有没有以任何方式削弱你获胜的欲望？如果你知道赢球不是最重要的东西，这是否阻碍了你的脚步？

A：不。如果他阻挡了我的脚步，我就不会顶着伤上了。我就会觉得，生活大于篮球嘛。我明白我活在当下，当下意味着追逐任何获得的机会直到最终胜利；我也明白，当一切尘埃落定的时候，我不应该有任何的后悔。

本篇采访从两次对话之中编辑和精简而来。

（我注：全程手动翻译，有不对的地方太正常了，你们看着哪里不对帮我校正一下吧，我脑子不转了，睡觉！）