乔丹和詹姆斯生涯前七年的球队建设对比

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今天在别的帖子里和别人讨论这个话题,整理了好多资料,不记录下来感觉怪可惜的,所以我决定单独发个帖。众所周知乔丹第七个赛季结束后夺冠,而詹姆斯第七个赛季结束后跑路,所以本帖主要讨论乔丹和詹姆斯生涯前七年的球队建设情况,重点关注首轮秀的选择和交易情况,数据全部参考basketballreference。如有错误请指正,不要喷我就行。

一、乔丹(1984-1991)

1、公牛在选中乔丹之后的5年间一直没有中断首轮选秀,并且选秀顺位都不低。前十顺位左右的新秀包括:85年奥克利(第9,拿11号签换的),86年赛勒斯(第9),87年皮蓬(第5,拿8号签加未来首轮换的),格兰特(第10),88年佩尔多(第11),89年斯塔塞金(第6)。

2、公牛在84年选中乔丹之后,队内的其他球员全都在夺冠之前离队了,包括79年2号秀格林伍德,80年10号秀莱斯特,81年6号秀乌尔里奇,82年7号秀戴利,83年5号秀格林+13号秀威特利。乔丹或许陪这些人成长了几年,但为了夺冠公牛把他们全抛弃了。当然这也可以理解,毕竟围绕新来的球员建队,抛弃老球员是人之常情。不过在这个过程中出现了一件很离谱的事,公牛用场均7.4+5.9的中锋欧德汉姆换到了87年首轮。另外,乌尔里奇换到了89年首轮(第6顺位)加两次轮。

2、87年公牛拿这个换来的首轮(第8顺位)加上自己的89年首轮(第18)和88年次轮,换来了皮蓬(第5顺位)外加89年首轮(第20),得到了夺冠赛季的首发第2人。这一年公牛在交易时保留了自己的第10顺位,并选中了格兰特,夺冠赛季的首发第3人。

3、88年公牛拿奥克利(85年9号秀)换来了中锋卡特莱特(79年第3顺位),夺冠赛季的首发第4人。此人出道即巅峰,但在来公牛前已经开始下滑,算是中规中矩的中锋。

3、89年公牛又拿赛勒斯(86年9号秀)换回了前面交易皮蓬时用到的首轮,18顺位选中阿姆斯特朗,夺冠赛季的首发第5人(改正:阿姆斯特朗是三连冠最后一年才成为首发的,前两年的首发是83年19号秀帕克森,85年成为自由球员签约公牛)。89年公牛还有个20号秀(前面皮蓬交易中得到的),选了一个叫桑德斯的,打了一年便惨遭淘汰,没能蹭到冠军,被公牛拿去换了次轮(还是有保护的,最后变成了空气)。

4、90年公牛用自己的首轮加2次轮换来了87年3号秀,场均15分的霍普森。虽然这赛季他随队夺冠了,但场均只有4分,下一个赛季就被公牛抛弃,被公认为水货。

总结一下,乔丹在公牛从选秀到夺冠的这7个赛季,球队完全推翻重建,老队员全部离队,期间动用了4个首轮进行交易,但由于管理层的神操作,实际上只有90年这一个首轮打了水漂。最终夺冠的主力阵容中大部分都是自己培养的球员。

二、詹姆斯(2003-2010)

1、骑士选中詹姆斯之后,同样开始推翻重建。到詹姆斯10年离队为止,当时的队内成员只有大Z(96年20顺位)一个人保留了下来(实际上10年被交易走了,但他又自己回来了)。这些抛弃掉的老队员中,自己选的新秀包括00年7号秀米姆,01年8号秀迪奥普,02年6号秀瓦格纳,次轮秀布泽尔(这个是自己跑的)。至于前三个人的水平,你就看他们在詹姆斯来之前的表现,再对比公牛在乔丹之前选的乌尔里奇等人就可以知道了。除了自己选的新秀之外,骑士还抛弃了一些之前交易来的球员,比如98年21号秀里基戴维斯,00年3号秀迈尔斯。由此可见两队管理层之间的差距,公牛在乔丹来之前囤积了大量高顺位新秀并且没有随便丢弃,而骑士这边在詹姆斯来之前保留的高顺位新秀更少,水平还很一般。

2、骑士在抛弃这些老球员的同时,没有换回哪怕一个首轮。最有价值的布泽尔直接白白流失,导致骑士不仅连个次轮都没换着,还为了补充4号位的空缺,花了两个次轮换来了02年4号秀古登和04年次轮秀瓦莱乔,但是古登一辈子都没打出来布泽尔新秀第2年的数据(15.5+11.4)。

3、詹姆斯在骑士1.0这7年间,骑士保留了04、06、08、09的首轮,顺位分别是10、25、19、30,而乔丹当年一起成长的那些队友中,首发里面顺位最低的阿姆斯特朗都是18顺位。

4、不知道为什么骑士对白人情有独钟,04年选的10号秀卢克杰克逊是个白人,07年交易俩首轮换来的也都是白人(后面会讲)。杰克逊不仅场均连3分都没有,还和詹姆斯位置冲突,完全不知道当年管理层选他的目的是什么,最终在两个赛季之后被交易走换了边角料。

5、05年的首轮早在1997年就被骑士交易走了,没错,就是喜欢这么挥霍。这个首轮最终是13顺位,在詹姆斯进队之前就没了。这一年骑士有一笔重磅签约不得不提:用千万年薪抢来了奇才的一防后卫拉里休斯(98年8号秀)。遗憾的是,休斯来骑士以后因为伤病导致巅峰不在,第一年仅出战36场,第二年总决赛因伤只打了前两场比赛,第三年打了一半被交易。

6、06年25号秀是香农布朗,08年2月与德鲁古登、拉里休斯等人打包,换来了本华莱士。这是个三方交易,比较复杂,最后骑士还收获了德隆蒂韦斯特、乔史密斯、斯泽比亚克和一个次轮,相当于基本推翻了07总决的那套阵容。香农布朗后来被交易到湖人,随队两连冠,并在第二年成为重要替补。除了布朗以外,06年还有一个重要的次轮选秀,吉布森,最终成长为骑士1.0时期重要的替补后卫(可以说,在詹姆斯以后的这几年里,骑士的次轮秀水平远比首轮秀要好得多)。

7、07年骑士原本有两个首轮,一个是02年用拉蒙德穆雷换来的,但04年被骑士拿去换来了场均不到5分的03年19号秀帕夫洛维奇;另一个是骑士自己的,05年被拿去换来了场均7.5分的02年16号秀维尔什科,只打了16场比赛就被骑士送走换成了一个次轮。这两个首轮的最终顺位是22和24,虽然都不高,但骑士能做出这样两笔交易实在是让人看不懂。有趣的是,07年的22号秀最终在湖人和詹姆斯重聚并成功夺冠,他就是杜德利。

8、08年19号秀jj希克森,前两年进步明显,第三年詹姆斯离开了。09年30号秀埃延加,10年才来nba,没跟詹姆斯同队过。

9、10年首轮算是骑士1.0时期唯一一个为詹姆斯透支掉的首轮(因为当年他跑路了)。这个首轮最终是30顺位,10年2月被骑士打包大Z换来了贾米森,而大Z又自己跑回来了,所以虽然最后也没能夺冠,但从交易的角度来说算是骑士管理层比较做人的一次。

10、回看骑士这七年的建队历程,球队其实经历了两次推翻重组(03和07),这背后其实是两任总经理的操作。98-05年总经理是JimPaxson(有趣的是,他是公牛当年那个首发控卫帕克森的哥哥),除了选中布泽尔和詹姆斯之外,他的其他选秀操作堪称灾难,99年选到的安德烈米勒还算可以,但是被他早早卖掉了。04-05赛季堪称他表现最灾难的一年:放走了布泽尔,浪费了首轮10号签,把07年的两个首轮交易掉了。于是,05年总经理被换成了DannyFerry,从此以后骑士的交易终于开始正常起来,只是前期挖的大坑填补起来没那么容易,4号位和2号位的空缺直到08年才算通过交易勉强填上,但这时候大Z也老了,5号位又成了新的问题,一切都为时已晚。

11、最后再提一下骑士1.0时期的最佳交易:08-09赛季,一笔没有付出任何选秀权的三方交易,仅用达蒙琼斯(0506赛季签约的自由球员,一直担任替补后卫)、乔史密斯(来自于半年前的本华莱士交易)就换来了雄鹿二当家、易建联队友、03年次轮秀莫威廉姆斯。小莫在骑士的第一年迎来生涯巅峰,场均17.8+3.4+4.1,替补全明星;次年,全明赛前依然状态火热,场均16.9+3.2+5.1,可惜全明星赛后由于球队交易来了贾米森,导致自己地位下降,下滑到14.1+2.6+5.7。有趣的是,虽然这两年小莫没能跟詹姆斯一起夺冠,但却在16年达成了这一目标。

综上,骑士1.0时期动用了3个首轮进行交易,但操作水平可以用莫名其妙来形容。选到的首轮球员只有三个人跟詹姆斯一起打过球,也只有希克森在最后一年进入轮换阵容。另外,无论这些首轮是否被交易或使用,它们的顺位普遍低于乔丹在公牛的前七年。缺少高顺位首轮秀也导致骑士在交易时捉襟见肘,拉里休斯、本华莱士、奥尼尔,这些有名气的球员在被交易来时一直都是单线程操作,没有办法通过贴首轮的方式实现以劣换优,全面补强。除了小莫和贾米森以外,很难说其他的交易是赚的。毫不客气地说,骑士的选秀眼光、建队思路以及交易水平是被当年那只公牛完爆的。

发布于汉堡阅读 9870

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印昊天

· 上海

因为公牛选的球员都跟着乔丹夺冠了,所以看上去管理层选新秀眼光独到。因为骑士球员跟着詹姆斯进不去总决赛,所以看上去都是cba。

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nkyzcd

· 上海
印昊天因为公牛选的球员都跟着乔丹夺冠了,所以看上去管理层选新秀眼光独到。因为骑士球员跟着詹姆斯进不去总决赛,所以看上去都是cba。收起

只说选秀就上当了。他只说选秀不说全部交易,因为公牛拿成熟球员换高位签,骑士主要拿成熟球员。骑士交易来拉里休斯、德隆蒂韦斯特、莫威廉姆斯、贾米森、奥尼尔,不比确定性差的新秀强?对了,还白嫖一个大z,弄得联盟事后补漏洞。

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经历过公牛后三冠的铁杆球迷

· 广东
物理楼110乔丹前7个赛季,公牛选秀顺位从高到低:5、6、9、9、10、11、18、20詹姆斯前7个赛季,骑士选秀顺位从高到低:10、19、25、30刚刚漏说了公牛一个20顺位,这样6年选秀总共选了8个人,没有一个低于20顺位收起

你的意思选秀比交易得到的队友强?

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