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索尔斯克亚接掌曼联已有半个赛季，球队的表现有高光也有低谷，外界渐渐冷静下来，不少声音认为主帅并非决定曼联战绩的关键因素，最应考虑的是俱乐部本身。今天我们请来了资深曼联球迷 @写球的牧子 和 专注足球财经的
@sky199113 ，一起谈谈弗格森后的曼联。

飘雪又一年：弗格森退休之后，从莫耶斯到索尔斯克亚，曼联已经在六年间换了四个主帅。俱乐部多次大手笔引援，曾经引进迪马利亚、博格巴这样的顶级球星，但球队成绩仍然不理想。近期不少曼联球迷开始将目光从球员和教练身上移开，转而审视俱乐部本身。

依二位所见，目前曼联存在的最大问题是什么呢？

@写球的牧子：这6年的时间，曼联暴露出来的最大问题就是没有一个清晰的长期规划，而且更尴尬的地方在于管理层自己没有做规划，管理层也不信任教练带来的规划。

有一点其实挺有趣的，后弗格森时期的三任主帅，只有莫耶斯是签了长约的，范加尔、穆里尼奥都是三年短约，然而签了长约的莫耶斯最“短命”，范加尔、穆里尼奥都死在了短期战绩不佳的坑上。

管理层没有规划这一点，从这三位主帅的战术风格没有相似性、战术前后交接没有一贯性就能看得出来，这说明俱乐部只是在盲目地追求短期成绩，至于这个短期成绩如何产生？未来如何可持续发展？这些问题，恐怕管理层都没有想法。

这三任当中，穆里尼奥是唯一一位获得了续约的教练，续约节点是第二个赛季中段，后来引进桑切斯、欧冠被塞维利亚淘汰、赛季末足总杯失利，夏窗没有引进穆里尼奥想要的中后卫，一步步导致了索肖接手前的局面。

而且最让我困惑的一点就是引进弗雷德，实际上巴西人在穆里尼奥手中没有获得多少出场机会，穆里尼奥后来说只有防守稳固之后，弗雷德才能获得更多上场机会，管理层不了解教练组要求引援位置的优先序列吗？还是说管理层自作主张修改了引援的优先序列？

完全令人看不懂。

 

@sky199113：球队重建期的混乱可以理解，但管理层在竞技上缺乏一脉相承的思路最致命。

范加尔时期曼的联主打控制，引进球员侧重拉丁派技术流，而到了穆里尼奥时代又主打体格，引入多位大体型强体格的球员。

球队的战术一再击倒重建，最后的结果就像是绕了一圈回到原点。但成绩的利剑悬在头上，管理层必须考虑出成绩的急迫性，似乎一直左右为难。

飘雪又一年：穆里尼奥离任之后，曾经在采访中谈到俱乐部架构问题。虽然他没有明确指出是针对曼联所发，但还是可以从中看出些许端倪，或许对曼联问题的探讨有所启迪。

“在现代世界里，在现代足球中，当你遇到问题的时候就会出现新闻，我不喜欢说这是教练和球员之间的问题，我认为这是教练本身和球员之间没有一种组织结构所造成的问题。现在我们已经不再处在这样的时代了：教练一个人就有足够的力量去应对球员，与球员建立一种教育关系，有时还会与那些不是最具职业精神的球员相对抗。

现在的教练们需要一种组织结构，他们需要一个以某种方式建立起来的俱乐部，而不是仅仅只有一位主帅……球员和教练之间再也不可能只有直接简单的关系了，因为这将导致你一步一步地进入一个必须做出艰难决定的境地。一家俱乐部必须有一个老板、一个主席、一个首席执行官、一个执行董事、一个体育总监或足球总监，然后是主帅。

这是一种组织结构，可以处理现代性所带给大家的所有问题。所以在我看来，一个俱乐部必须架构得很好以应对所有这些情况。在这种情况下，主帅只是主帅，而不是某个试图保持球队纪律或教育球员的人。”

“我想与结构性同理心一起工作。俱乐部是一种结构、一种复杂的结构，其中管理者是结构的重要组成部分，但他不是结构本身。我想在一家有着合适结构的俱乐部工作，我不想在一家思想结构不一致的地方。人们有时会说‘这位主帅不喜欢与足球总监合作’，‘这位主帅不喜欢与首席球探合作’，‘这位主帅不喜欢与老板合作’，‘这位主帅不喜欢与主席合作’。

在我的执教生涯中，我一直在各种可能的环境里工作。最成功的状况产生不是因为结构，而是因为结构中的同理心。一起合作得很好的人，是拥有相同想法的人，这是最根本的。现在这一代球员不仅仅是球员，而是一个整体。有球员、球员家人、经纪人、随行人员、沟通主管，有时还会有球员个人的医疗人员，在极端的情况下，甚至会有他们称之为‘私人健身教练’的人。

当你拥有一名球员的时候，你会同时拥有所有这些令人分心的人。如果俱乐部的结构没有同理心，你会陷入非常多的矛盾之中，导致工作的进行真的非常非常困难。”

https://voice.hupu.com/soccer/2384957.html http://lite.hupu.com/s?u=fifa/news/2399163

二位如何理解穆帅所说的这个俱乐部组织架构和结构同理心？

@写球的牧子：穆里尼奥下课之后接受过几次专访，也在几次采访中透露过一些信息，在我看来，穆里尼奥也厌倦了和球员直接对抗，他可能也不想再做manager了。

通过这两次下课，穆里尼奥知道了教练和球员不再是简单的师徒关系了，不可能像20年前那样掌管球员的一切事情，一来球员不再能够接受这样的管理方式，二来教练在俱乐部内也不再拥有至高无上的地位。

组织架构意味着每个人做每个人的事情。训练、比赛的事情，主教练负责，而如果球员不开心、想转会，那就去找足球总监解决。如果没有这样的结构，球员就会来找教练讨论一些主教练没有权限管理的事情，就很容易形成教练和球员之间的零和博弈，有你没我，有我没你，如今这个时代，因此受伤的绝大部分都是教练。

当然了，组织架构复杂起来，就会容易产生想法不同的情况，这也就是穆里尼奥所强调的同理心。各部分的负责人要尽量抱持着类似的思考方式，也要有类似的耐心。

 

@sky199113：很难说有什么组织架构就一定是好的，球迷常提的足球总监的权限在每个俱乐部也是完全不同的，关键还是看管理层和竞技部门之间是如何配合与分权的，是否可以做到彼此之间的相互信任和谅解。

飘雪又一年：以二位所见，现在的曼联需要建立怎样的组织架构？世界足坛有没有什么可借鉴的例子呢？

@写球的牧子：在我看来，曼联需要一位为俱乐部制定长期规划的足球总监，但关键在于，要和伍德沃德一起制定规划，而不是和教练进行规划。

掌握最高权力的人不会推翻自己所做的规划，否则还会有因为短期战绩不佳而推翻规划的可能性。

在这一点上，曼联需要向巴萨学习。只看执教时间较长的教练，从瓜迪奥拉到恩里克，再到巴尔韦德，这三人都有在巴萨踢球的经历，了解巴萨的足球。虽然这三位主教练各自的战术重点不同，但巴萨传控的大基调是没有被动摇的。而在球场上，今年夏天引进德容，这又是4号位上的精神传承。

规划的长期稳定就很明显了。

 

@sky199113：现在传闻范德萨有可能回来出任足球总监就是个好消息，管理层是否能够做到真正的信任和放权很重要。

借鉴的话可以看看死敌利物浦，2016年任命爱德华兹为足球总监，与克洛普之间做到了很好的协同，克洛普不喜欢的绝对不浪费钱买，克洛普喜欢的却难得手目标可以换，但关键位置不惜代价砸钱，把每一分前都花出了效益。

飘雪又一年：外界普遍认为，今夏的转会窗曼联会对球队进行较大的改革，一部分核心球员可能离队，同时也会大手笔引进新援。两位可否谈谈个人观点，你们认为曼联今夏应该有什么样的动作？

@写球的牧子：今年夏天，曼联首先要搞清楚自己还能留下谁，还需要留下谁，在此基础上再谈操作。

现在的曼联首先要明确自己的定位，成绩不佳、主帅没有吸引力，再加上过去6年的动荡状况，现在的曼联吸引力已经损失了很多很多，除非儿魔梦，否则很难吸引到强援。

最惨也是最有可能的状况，不是需不需要重建，而是必须开始重建，希望能够看到更多的年轻面孔吧，现在的曼联只能在索肖和年轻人身上下注了。

 

@sky199113：首先我觉得要注意一点：欧冠资格对曼联很重要，红魔很难做到不计较成绩长期蛰伏以期未来。曼联年报披露，若连续两个赛季缺席欧冠，阿迪达斯赞助费将自动减少30%，未披露的类似商业条款可能还会存在。因此以往在每个缺席欧冠的年份，曼联管理层都会格外紧张，必然加大投资以确保不再连续缺席欧冠赛事。14-15赛季和16-17赛季曼联转会市场净投入达到1.31亿和1.24亿英镑。

可以预见，本赛季无论是否能“狗”进前四，管理层的神经一定会再次紧张起来，延续“搏命式”投入的可能性很高。而曼联的财政也有底气，截至2018年末，曼联账上还趴着1.9亿英镑的现金，而得益于欧冠新转播合同的分配机制和闯入八强的表现，18/19赛季财政业绩也势必会回升。花钱并不是问题，问题是怎么花。

虽说曼联工资营收比一直处在45%-50%的健康区间，但更衣室攀比薪资的风气不可纵容。今年夏天转会操作的重中之重是薪资控制，转会费可以贵，但起薪不能高，最好年轻有上升空间。之前两次重建的时候至少教练席上坐着范加尔和穆里尼奥两大名帅，其人脉和吸引力自不必说，但今年换成资历尚浅的索肖，控制薪资可以起到几个作用：第一，杜绝对俱乐部忠诚度不高、为钱而来的雇佣兵；第二，帮助少帅稳定更衣室；第三，降低试错成本。

飘雪又一年：前阿森纳主帅温格认为，过去几个赛季转会窗的失败导致了曼联陷入如今的困境，高价引进的博格巴、卢卡库、桑切斯今夏很可能离开，还有此前离队的迪马利亚。二位认为过去几年曼联在转会和财政上遇到的最大问题是什么？具体有什么原因吗？

@写球的牧子：转会上的问题，实际上就是没有长期规划的结果。

不知道自己的球队要走什么样的道路，于是也就不知道球队需要什么样的球员，于是就只能在转会市场上像无头苍蝇一样问这个问那个，问到不愿意来的就没办法，问到愿意来的就塞给主教练。

所以，一定要清晰起来，要么全权按照主教练的思路走，砸主教练想要的人；要么全权按照管理层的思路走，以此来找配套的球员、找配套的教练。

花了6年的时间、历任3个教练，如果能尽快明白这个道理，那还为时未晚，如果还不赶快制定大家都能执行的长期规划，那黎明前的黑暗还将继续。

 

@sky199113：财政上没什么大问题，过去三年都富余到每年分配两千多万镑的股利，营收增速虽然放缓但也保持了增长。而17-18赛季偶然出现近四千万亏损的原因是特朗普税改导致的6,000万所得税费用，不会导致现金支付，也与经营无关，所以也不必紧张。

飘雪又一年：感谢二位做客今天的圆桌会，欢迎JRS们在本帖下留言参与讨论，大家下次再见！