得亏赢了，要真输了，这智障轮换不知道会被轮多少年 更别说没霞叫拿霞这种骚操作了

shy哥认为第三把不是英雄问题，是打的过程中存在失误。教练觉得是英雄问题，主要感觉还是挑战了教练的权威，所以被换下。shy哥就是这么头铁自信嗷，要不然也不会打出这么多精彩操作了，小ig真的自信，我从不会怀疑自己！

很多人都在找theshy的弱点在哪，我个人觉得theshy就少点分奴的气质。李哥悟到了，肉鸡也悟到了，所以说失败才会让人成长，无论你是多优秀的选手。

事实上他剑姬打出效果了，因为失误输的比赛，有时候选手理解确实在教练之上，第五把最后一秒把加里奥换成了妖姬，因为肉鸡说看了对面的阵容他妖姬可以carry，也的确打出了很好的效果

第三把确实不是英雄的问题 我觉得还是输在团队决策失误 不过不服从教练指令也确实不对 该有惩罚

所以说，就算kkoma不让ts转打野，ts也不可能留在skt，这种选择在区里居然成了强者，ts确实强，但这个行为换别的选手怕不是被喷爆炸

分奴起来比赛会少很多乐趣。。。

我说实话这种行为应该叫没纪律性，是职业选手大忌

惩罚当然该惩罚，但方式多了，靠自残队伍来惩罚选手也是没谁了，为了确立权威，不把队伍胜负当回事，要是一场常规赛也不说什么了，这可是生死战

挑战教练的权威了，确实头铁

说真的上路高地那一波不浪大概率就赢了。。。

得亏是在LPL，要知道在LCK哪怕是faker都被拉下去替补过

这玩意不应该叫自信吧，难道不是无组织无纪律？

是宝蓝给the shy锁的剑姬，也就是说在教练和队友之间队员们是更相信队友的，整篇采访关于队友之间的信任默契每个人都有说到

他从来都不是不服管教的选手，该用肉用肉，他用肉的比赛多了去了，rookie被分析师爆出来死活不愿意用的克烈，叫他用他也就用 这一场教练叫他用慎，他完全没办法接受这个安排，他的要求是要赢线的英雄，教练完全可以参考选手的意见以后做出更好的选择，不用剑姬可以有别的选择 另一方面个人非常讨厌想赢怕输的比赛方式，就像采访里rookie说的，有些队伍一到大赛就稳得不像平时的自己。为什么平时ig从没有稳到要用慎，这个时候就非慎不可了

金教练临走前采访其实有点耿耿于怀的不是the shy这一个点 还有一个点，这次采访没涉及 就是宁王和他战术理解出了问题，宁王头铁不肯改，最后他不得不围绕宁王野区设计打法。 金教练认为这是一种战术妥协，他在采访中提到了宁王拿到fmvp过后来感谢了他。 你们知道当时我第一次读这个访谈时，什么感受吗？ 我觉得他一直认为围绕打野的思路打野区入侵的上中野联动体系是错的，是不得已屈服于选手个人的意志。就好像那不是版本理解上领先了其他战队，不是战术上领先了其他战队，而是战术上的瑕疵。不是应该就是这样打，而是选手不配合，不得不这样打。 他甚至从始至终可能并不认可那是宁王对当时版本的独到的理解。而是觉得这个选手能力有问题，不能放着他不管，只能牺牲全队去配合他。 然而事实证明，那几个版本直到现在，都是上中野版本，只是从s8的中野权重过大逐渐回调到三线均势。 我觉得加上战术打法来看，金教练的问题也很严重。 如果他对版本和战术的理解滞后于队员，对英雄的理解对选手的理解也和队员出现了不可弥合的差池，并且最后到走的时候都仍然觉得都是队员的问题而不是他自己的问题，那么他走了也许对所有人都是一个解脱。

我记得是高地一波白给复活甲 真的是这个失误 不然很可能3-0

那夺冠之后教练走人就完全可以理解了……其实这些事情很难评价，特别是拿了冠军之后所有的一切都会被正义化。就好像12年切尔西欧冠夺冠，传说中是架空教练后由队委会自行制订战术和决定换人，然而他们夺冠了，所以他们成了铁血蓝军。我很喜欢theshy，他天马行空自成一派的打法，但是不欣赏他瞎几把浪的比赛态度，我也很好奇等他经历了像李哥那样的登高跌重后他会怎么选择。目前来说，只能说是theshy选择了ig，也只有ig供得起theshy

认不清队内大腿是教练大忌。金胖在dwg上也玩轮换直接爆炸。

NBA里面，超级巨星和教练很难选择？

教练在位的时候，你无法上场，没有战术地位，最后团队取舍你走或者教练走

不是可能 是妥妥3:0 双龙汇加上剑姬已经不可阻挡的单带。ig有100种方法拿下。不过话说回来这局也是剑姬碾压了smeb才拉扯来的局面。

我认为你说的根本不对，s8全赛季shy都是ig不可或缺的三核打法中的一个，抓任何一个，其他两核都快速起来，换他整个ig中下都打的不舒服。不是duke不好，就像你队里有超巨你不用，用全明星一样，这根本不合常理。春季赛ig能夺冠有一半的功劳是输了不换duke了

这个话过了，你也就现在回头看觉得这事是这样，因为你默认第四局theshy上就不会输，再默认按教练的选择第三把也赢不了，但是这些你默认的却不是必然，只是你认为，无论如何，这件事就是theshy做错了。如果这个理解不了，那就别谈什么电竞，就是几个孩子玩玩游戏而已。

很多人拿球类运动当中教练的权威来对比，但忘了一个决定性问题，就是比赛进行中lol和球类运动的教练参与度不同。球类比赛教练能统观全局，能换人能暂停指导能随机应变，旁观者清，选手们肯定要相信教练服从安排，而lol比赛选完人之后这局的胜负就跟教练无关了。这种情况下难道要选手完全按照教练赛前的占卜来打吗？任何操作和变数的处理都是要完全靠队员自身的，这就注定了lol教练的功夫只能下在场下，场上选手是比教练地位高的。但也不是说选手完全不听教练的自己随便选，功夫下在场下，教练和选手磨合这么久，应该对自己准备的套路战术等都是互相认可的，大部分在bp上的理解应该是一致或差不多的，当遇到特殊情况意见完全相左的时候，可能韩国教练觉得一定要听自己的，但从lol比赛规则的角度看听选手的更优

如果选手一切都听教练的，那么培养出来的就是一只类lck的队伍，就不会是ig了。永远不会有阿水闪现输出，剑魔天神下凡，吸血鬼单切ad这种不合常理的操作，也不会有最后一秒从加里奥换成妖姬的勇气，教练的作用更多的是在场下，场上相信自己相信队友不怕背锅才是lpl的打法，才是ig的打法

将在外军令有所不受，并不是无组织无纪律，而是比赛是选手打的，当游戏理解跟教练产生严重分歧的时候，肯定要更相信自己的，按照别人且自身不认可的游戏理解打能打出效果吗

ig之前应该和教练的理念不是很合拍，像这次采访和宁王的我比他弱吗这种理论爆出来说明教练和选手的理解其实偏差挺多的。教练是韩国那边来的，那边最注重的就是服从安排，所以教练离职应该是正常的。 当然最后ig夺冠了证明了这个游戏有些时候教练的决策不如选手敏锐，选手一味听从教练无法发挥出自己的实力。 所以个人感觉没啥谁对谁错，单丛职业性上看，关键时刻不服从教练安排确实是对教练的不尊重和对职业化的一种伤害，单丛结果上看，成王败寇能赢就是硬道理。

和你说，他挺分奴的，队友队伍有优势他才浪，该他carry才行的时候，他特别稳，比如百分百胜率前ig的ad选手那场

电竞这个行业的教练真的比较尴尬教练水平难以服众，黄金教王者王者当然不服。但有时教练又是对的真的让人头疼。

按照力宏的脾气，先看一礼拜的饮水机再说。

一样吗？第五把是力宏让faker锁的，说别留遗憾，这是让你锁其他的你不听

想多了，s5的msi第五把妖姬力宏也不反对。

文化差异也是有一部分原因的 长辈文化渗透的过于严重 在韩国 只要大你一天 就永远是你哥 很少人可以以朋友或平等的相称 只要我比你大 你就要尊重我 否则就是不礼貌 而且会让长辈感到堂皇 反观ig的新教练 阿水选德莱文他居然一声没吭 在听rookie和他沟通 锁了以后说了句来啦 还是挺意想不到的

我认为分选手是谁……作为队伍的c点 我认为他违背教练没有任何问题，就跟乔丹 科比一样 在最后一投的机会上 完全根据自己的判断打球，而不用考虑教练部署。

所以说IG有很多天马行空的团战得益于选手的个人能力没有被压制，敢于自己去打去尝试，失误了一起去弥补，而不是做个牵线木偶只是按照教练的想法去打。这大概就是IG比赛的魅力，可以给到选手最大的激励，这大概也是IG常规赛在无教练的条件下也可以有的打，而不会换了个教练直接变捞

以skt为例子，S5知道不应该的情况下，力宏允许faket选妖姬，结果输了。S6允许wolf不ban女枪结果也输了。电竞教练既要把选手当选手，也要把他们当成不懂事的孩子。恩威并施，循循善诱。

这是ig队员自己协商的结果，他们之间相互信任，如果你把整篇所有人的采访看完，大概就能理解吧。当然，你要这么想只能说大家看法不同，没啥好辩论的。

孙哥去年在直播间说过，他打职业的时候，BP不是全听教练的选手可以有判断选择的权利

然后都听教练的，第五局上duke，lpl继续八强

王朝的根本，肯定不是纪律性，纪律性这个东西很重要，但是万万上升不到根本这个地位。  实力才是根本，然后怎么让选手保持饥渴（bang），怎么平衡明星选手和普通选手的关系（baolan），怎么面对核心选手实力的下滑（公牛第三冠的皮蓬），怎么面对自己的战术不停被研究（这个赛季的勇士），甚至运气。很多很多的因素影响着王朝的持续。  纪律性当然重要，但是王朝持续，一味地强调主教练的权威并不是完全正确的。主教练的权威也是需要时间的积累的，迷信一个人的权威并不一定带来好的结果。或者说，The shy的英雄选择，完全上升不到纪律性这个问题。  对于顶级选手来说，他们知道怎么赢，让他们发挥天赋比强调纪律性更为重要。

这也算杠？纪律性是一个王朝究竟能持续多久的根本，强如faker也没有挑战kkoma的权利，凭什么ts能凌驾于教练之上，我承认他的实力高人一等，但如果有一天他状态下滑，或者说战士上单陨落，坦克上单崛起，iG是否能保持强势呢

扣马msi上给飞科说你自信妖姬吗？自信想玩的话就选吧，输了也不会后悔这种话，不太会出现这种情况，而且韩国那边整体文化偏向于服从命令一点，而且这赛季他也有了很大的看法转变啊，纪录片里跟大家说不要担心bp问题，都是大家商量好的，尽力去打就是了。

于是skt听从kkoma的安排，发挥不出全力，成了。

这个不太好吧，就算是ts

这种后话说着意义不大，但是至少金猪猪给了ig无与伦比的协调性，优秀的阵容搭配和不出大问题的bp，这已经好很多了，至少比heartnofe强很多了，虽然可能版本理解有偏差，但这并不妨碍他是以为优秀的教练，也是冠军教头

但是我觉得就战术思路这个点，还在bp这个点，ig队员固然可能对教练的权威形成了挑战，但是金教练一定也是有问题的。 想想看，他直到S8打完了，都没有意识到那确实就是打野很重要，中野联动非常重要的上中野版本啊。 他觉得他是在屈就队员做战术妥协，并且直到队员拿了fmvp以后来感谢他，可能他心里才稍微释怀了一下。 但是回头去想一想，如果宁王不是铁头娃，大家都听教练的，ig的s8，真的一定拿得到吗？

超级巨星不服从教练的多了，教练能把他们怎么样？

超级巨星就应该有自己的理解，教练算个屁。

我其实回顾了一下，发现他确实会走的，我们都说theshy选剑姬违背教练，但是忽略了剑姬是谁🔒的，宝蓝🔒的说明宝蓝其实更加信任theshy而不是教练啊 这说明其实队友更加信任队友并非教练 ps我觉得要不是因为没有辅助替补，宝蓝也要被抬下去

只有我一个人想@<a class="u" target="_blank" href="https://my.hupu.com/6026091876732" uid="22823169">切尔西吗</a>？

我看了采访和你感受不同，我觉得金教练不是不知道s8上中野的重要性，他只是认为中上比打野更强。他希望宁王能像现在这样不停的帮上中抓人，让上中发育成为大爹，而不是让上中去牺牲兵线资源去帮宁王占领野区，但因为宁王自身的原因导致不得不用后一种战术。 我认为现在新教练的战术和原本金教练的思想是符合的，宁王s8是fmvp，是因为金教练的战术，而金教练所希望的战术很明显是ts或者rookie成为fmvp，而这一点在春季赛决赛做到了。所以我觉得新教练很厉害的一点在于他做到了金教练没做到的事情。

节选自IG专访： Q：在总决赛对阵KT的第四局，为什么会被换下场？当时教练做这个决定的原因是什么？A：在选择角色时，出现意料之外的情况。教练要求选择其他的英雄。而我根据自己的判断，决定使用剑姬这名英雄，违背了教练的指令。在下场后教练否定了我的这个选择，所以决定由另一名选手上场。Q：如果再来一次，你还会选择剑姬吗？A：还会。

节选自IG专访：Q：在总决赛对阵KT的第四局，为什么会被换下场？当时教练做这个决

违背指令选择剑姬所以被换下，但再来一次还会选剑姬—如何评价TheShy的这段话？

蜀南竹海

<p style="margin: 0px; padding: 10px 0px; clear: both; color: rgb(18, 18, 24); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(241, 241, 241); text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">节选自IG专访： <p style="margin: 0px; padding: 10px 0px; clear: both; color: rgb(18, 18, 24); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(241, 241, 241); text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Q：在总决赛对阵KT的第四局，为什么会被换下场？当时教练做这个决定的原因是什么？<p style="margin: 0px; padding: 10px 0px; clear: both; color: rgb(18, 18, 24); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(241, 241, 241); text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">A：在选择角色时，出现意料之外的情况。教练要求选择其他的英雄。而我根据自己的判断，决定使用剑姬这名英雄，违背了教练的指令。在下场后教练否定了我的这个选择，所以决定由另一名选手上场。<p style="margin: 0px; padding: 10px 0px; clear: both; color: rgb(18, 18, 24); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(241, 241, 241); text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Q：如果再来一次，你还会选择剑姬吗？<p style="margin: 0px; padding: 10px 0px; clear: both; color: rgb(18, 18, 24); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(241, 241, 241); text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">A：还会。

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