详细数据证明大乱斗存在“高低端局”之分,以及目前版本高端局的“POKE无用论”
之前在某个帖子内说一些关于大乱斗的见解和经验之谈被一些JRs说不能理解,甚至认为我胡说八道、刷优越感,所以关于大乱斗模式的一些问题,我认为有必要做数据分析来佐证我的观点,因此才会有这个详尽的数据分析和概念理解帖。
之前相关帖子的链接:
直接进入正题:
问题一:大乱斗到底有没有内置匹配机制,即大乱斗存不存在高低端局之分?
这位JR回帖内有两个见解:
1.认为大乱斗不存在高低端局,所有人玩的局都是一样的。
2.认为大乱斗胜率高的玩家,会分配到胜率低的玩家来平衡胜率。
关于这个问题,我拿了我自己和我一位朋友同一个区的号做数据统计,统计最近10场大乱斗在单排情况下的队友及对手的大乱斗场数和胜率。
下图为我自己号近10盘游戏内其余9位玩家的场数及胜率:
下图为我朋友号近10盘游戏内其余9位玩家的场数及胜率:
两相一对比,得出数据:
1.我的号匹配到的90位玩家中,平均盘数为3358盘,平均胜率53%。
其中只有10位玩家少于1000盘基数,概率为11.1%,且无一例外胜率大于50%。
90位玩家中只有2位玩家胜率小于50%,概率为2.2%.
以我自己号盘数胜率做比较:
2.我朋友的号匹配到的90位玩家中,平均盘数为611盘,平均胜率47.1%。
其中只有17位玩家大于1000盘基数,概率为18.9%,且无一例外胜率小于50%。
90位玩家中只有7位玩家胜率大于等于50%,概率为7.8%.
以他的号盘数胜率做比较:
所以得出结论:
1.结合两个号来看,无论是盘数的差距,还是胜率的差距,都是相当明显的,故大乱斗的匹配机制显然会根据玩家的场数和胜率进行相近匹配,即大乱斗一定存在高低端局之分。
2.大乱斗并不会因为玩家胜率高而匹配胜率低的玩家,相反,当玩家胜率高时,匹配的对手及队友都会是胜率高的玩家。
即这位JR的两个观点在数据样本充足的情况下,证明完全是错误的。
@毒舌腹黑呆萌喵,
另外我也需要@杜兰特KD666,在原帖内似乎他也不认可大乱斗高低端局客观存在。
这也是为什么我之前说,拿我朋友大乱斗局数少的号,打起来像打人机的原因。
这里要特别感谢一位JR,@asd6272158,他在之前帖内就手动记录分析了一下大乱斗是否有高低端局之分。
问题二:低盘数高胜率玩家是否代表着对于大乱斗模式理解很深?
之前这位JR说自己500盘59%胜率,然后觉得自己的理解不错了。包括之前贴主@杜兰特KD666,也说到自己是1000盘60%胜率。
首先,我可以问心无愧的说一下,我在回这位JR帖的时候,丝毫和优越感没有关系。因为我确实是基于足够多经验的情况下,说出2000盘以下不具备参考价值的原话。话虽然不中听,但事实如此。
我现在依然坚持我自己的观点,即大乱斗模式1000盘才是入门,2000盘之后还能保证55左右的胜率可以谈得上有不错的理解了。之后就是修行看个人了,因为每个人天赋不同。
基于这个问题的佐证,非常巧,我有一位同一区的朋友,胜率盘数和这位JR很相近,且排位也算是钻石段位的非低端玩家了:
他之前也一直认为自己大乱斗理解很不错了,也和大多数人一样,认为POKE法师强势。但是和我一起玩了之后,就认识到差距了,认为自己完全跟不上游戏节奏。
6月4号晚上吃好夜宵我们一起玩了三局游戏,我把每一局的数据贴出来,大家简单一对比,就能看出差距了。(纳米甜心为我的号,红框打码为我朋友的号)
三局游戏简单分析:
1.我三局英雄为女警、乌鸦、大头。他三局英雄为大眼、卡尔玛、安妮。(其中安妮为他的排位本命英雄,下图为证:)
2.三局游戏,每一局我的输出、承伤等重要数据全部高于他,甚至说碾压也没问题。
3.对于战局的影响,可以说我朋友只有最后一局本命安妮有一些不错的发挥,其它两局说“混”不为过。
得出结论:
即使是一位钻石玩家,大乱斗初期胜率还不错的情况下,由于没有经过足够多游戏盘数的洗礼,没有见过足够多老油条的情况下,也是跟不上真正“大乱斗老手”的游戏节奏的。
所以我提倡,想要提高大乱斗的理解,不要分散玩号,因为你几百盘的号和几千盘的号匹配到的玩家水平是截然不同的。
问题三:以炸弹人为代表的POKE流法师,是否是越低端局越好发挥,越高端局越难发挥?
关于这个问题,非常容易查询,opgg上的大乱斗胜率榜是可以分段位查询的,于是我分段进行了胜率查询(6月5日19点查询),从上往下顺序依次为青铜-白银-黄金-铂金-钻石(其它段位少于1000盘样本,不讨论):
左边为胜率排名,中间为胜率,右边为样本数。
得出结论:
可以看到从青铜到白银,炸弹人的胜率有小幅度提升,但胜率榜不变。
而从白银开始,炸弹人的胜率榜直线下降,胜率也以每大段0.4%左右的速度下滑,到钻石段位时,炸弹人的胜率只排在了第35位。
所以我提出的论点,即以炸弹人为代表的POKE型法师,越低段局越好发挥,越高端局越难发挥,是基本正确的。
问题四:目前版本,在高端局内,开团型英雄的优先级是否已经高于以炸弹人为主的POKE型英雄?
这位JR@红旗下的蛋Cl,认为我把开团型英雄吹上天,而刻意贬低POKE流法师。
首先由问题一得出大乱斗存在高低端局之分,然后我把OPGG上钻石段位的大乱斗胜率榜前20位发上来看一下:
后续传统POKE流英雄:炸弹排在第35位,维克兹排在第36位,泽拉斯排在第37位,其它像婕拉,维克兹、卡尔玛、排名都不值得讨论了。
后续开团流英雄:洛排在第22位,日女排在第29位,猴子排在第30位,猪妹排在第31位,剑魔排在第32位,刀妹排在第33位,狗熊排在第34位,奥恩排在第41位。
得出结论:
在游戏理解足够深的情况下,目前大乱斗模式,开团型的英雄的优先级已经远远大于传统POKE流英雄。
关于这一点,我就上一张昨晚的游戏图:
看一下阵容,我方已经不算有很强的开团点了,而对方阵容,很多人认为的大乱斗BUG英雄:炸弹人、半肉小法、稻草人,还有配上已经够灵活不怕切的薇恩(不存在这个薇恩不会玩,反而是对方最会玩的一个),被我们这种大多数人都看不上的阵容18分钟推平(其实14分钟就能推平了,后期虐泉一波没推,兵营推了两次),对方连我方二塔都推不掉。
以此来证明,目前趋向于POKE的阵容,在大乱斗实属弟弟。
问题五:目前版本,拉克丝等带盾英雄是否要趋向于香炉为主的功能性?
依然是这张OPGG钻石段位大乱斗胜率排名表:
可以看到第3、5、7、8、10、16、20(包括后续21寒冰、25老鼠、28天使)都是射手类英雄,也就是说这个版本的射手是比较强势的。
另一方面,第1、2、6、15(拉克丝)都是适合出香炉的英雄。
得出结论:
目前版本适合香炉的英雄配上高胜率的射手英雄是一个很不错的选择。
所以结合上述问题四和问题五可以得出的结论是:
目前的大乱斗版本的,开团型英雄+射手+功能型AP是一个很好的选择。
所以我这里要@红旗下的蛋Cl
我说的开团英雄+射手+拉克丝趋向于功能型的说法,到底有没有问题?还是说因为你的游戏理解不够而体会不到?
问题六:目前版本炸弹人的清线是否还强势,或炸弹人是否还具有一人守一座塔的资本?
结合下面图来看,这是一波4打3的局面,对面有炸弹人。
1.炸弹人已经很聪明的在兵线还在中间处就先Q清线。
2.等兵线进塔后他也交出第二个Q,并铺了E想要清线。但实际情况是,在2个Q和一个E的情况下,炸弹人连一波没有炮车(大乱斗线,每2波就有一波炮车)的线都清不完(图中还有2远程1近战,即只清了一半兵),伤害完全不够。
而在目前版本气定神闲大削的情况下,炸弹人是否还有足够的CD来做到用R清线或是打团平衡呢?
3.承上第二条,由于炸弹人目前清线的伤害完全不够,所以一定会有兵线进塔,而当兵线进塔时,对面有稳定开团的情况下,根本不会给予你炸弹人清线的机会。
4.这还是一波3打4的情况都无法完成守塔,说炸弹人目前一人守一塔更是无稽之谈。
结合上述第四、第五、第六个问题,我之前所说的“POKE无用论”就很容易理解了。
先说一下POKE无用论几个概念:
1.首先针对是以炸弹人为代表的传统POKE流法师,而并非144个英雄全部POKE都没用。
2.POKE无用的理解不是说一局游戏打出0伤害,而是说一局游戏的胜负和这些英雄关系不大,决定不了游戏走势和没有把节奏掌握在自己手上的能力。简单来说就是输赢靠躺。这一点我之前解释过:
3.POKE无用论是建立在对方有开团能力的情况下,这也是为什么我要做几期《大乱斗开团切入分析集锦》的原因,就是要告诉大家,在这个模式内,现在版本的开团重要性已经远远大于POKE流了。
问题七:抢夺推线权的最终奥义是什么?以及我认为的在大乱斗内有“战略价值”、能最大程度抢夺推线权的POKE技能。
这位JR,@红旗下的蛋Cl,他认为,只要英雄清线技能够多,就能取得推线权。我可以说,这是大错特错的。
打个比方:
在峡谷中路1v1同等装备和等级时,当对面6级劫在清线时,你炸弹人是不是只能在塔下远远丢Q清线,或是等兵线进塔了才清线?
这说明一个道理:抢夺推线权最大的资本,是自己在清线期间,对方不敢靠近,即己方在清线的同时,还能时刻对对方保持威胁的情况下,才能抢到推线权。
这个威胁的概念是包括开团、击杀、高命中率消耗、以及还要考虑自己的容错率是否高。这也就是为什么5脆皮阵容在中期开始就很难取得推线权,因为你的容错率不够高,很怕被对面开团。
另外一位JR质疑我在B站的POKE流寒冰录像,认为“这局如果是炸弹人也能抢到线权”(回帖被删,忘记这位JR的ID了)。
我就上一张图:
试问:
1.在对面有卡萨丁+剑圣+稻草人的情况下,如果是炸弹人敢始终越兵线走在队伍最前方POKE吗?
2.当图中对方卡萨丁骑脸后,你作为无控炸弹人,有反制办法吗?
3.炸弹人走在最前面,Q能保证多少命中率?但我寒冰可以无视命中率,只需要向前压,不断放W压缩对面走位往后退就行了。这样才能最大程度的抢到推线权。
4.这局游戏B站地址https://www.bilibili.com/video/av50860823,有兴趣的JR可以去看一下。
这局游戏是不是我方从一开始很难出塔,没有推线权,到我W等级上去之后,对方再也无法抢到推线权了。
这就是寒冰走POKE的“战略意义”,压缩对面纵向走位,在对方没有像扎克这样无脑开团的英雄时,可以起到逼退对方的目的,从而最大程度的获得推线权。
而以炸弹人为例,他的Q技能无法压缩对方的纵向走位,只能影响对方的横向走位,起不到逼退对方往后退的目的。也就对于推线权的抢夺意义有限。
所以这位JR,@红旗下的蛋Cl,质疑我说寒冰、螳螂、卡莎等英雄(当然不止这几个)的POKE才具有战略意义:
我这里已经算是做出了详尽的分析。其中寒冰和进化W的螳螂效果类似。
至于卡莎,简单分析一下:
1.高伤害。虽然1000码原则削15%,但卡莎自身+12%,所以W伤害在远程情况下只削了3%,近身等于增加12%。此消彼长之下,其实他的POKE能力比其他英雄要上升很多。
2.超远距离,应该是非大招POKE距离第一位,比16级大嘴的R还远。
3.超短CD,满CD且命中情况下,只有4.2秒。
4.W为单体技能。不要小看单体技能和群体技能的区别,这对于贪欲猎手、科技枪、死亡之舞的回复有着质的区别,这也是为什么我的CD POKE流卡莎出死亡之舞的理由之一:相比于其它POKE英雄,我卡莎始终能保持完美状态。
所以卡莎相比于其它POKE英雄的优势总结:
1.卡莎POKE伤害更高,1000码原则影响小。
2.我能POKE到对面,但对面很难POKE到我。
3.我即使吃到伤害,一会过后又能保持状态,但对方不行。
4.结合上述第二、第三条,几次过后,由于状态的差距,对方必须放兵线退到塔下,也就是卡莎一方容易获得推线权。
5.而如果对方选择开团,我这个玩法的卡莎打团能力也不弱。
所以这就是为什么我认为卡莎的POKE也是极具“战略价值”的,简单来说就是对方在没有足够开团手段和团战把握下,是没有反制手段的。
另外推荐几个我认为在对方没有稳定开团情况下,极具战略价值,很能赢得推线权的POKE技能:
1.AP女枪E:对命中率要求很低,无弹道难防,无视小兵,伤害高距离远还附带减速,另外自己安全。
2.大树E:集清线、消耗、限制走位于一体,对命中率要求低还附带减速,另外自己安全。
3.稻草人E:无需命中率,只需要扔兵就行,附带沉默,另外自己安全。可惜的是现在版本伤害略低了点。
4.风女Q:集清线、消耗、限制走位于一体,无视小兵,且因为前一个Q蓄力不影响下一个Q的CD,所以显得CD很短还附带控制效果,另外自己安全。
5.时光Q:集清线、消耗、限制走位于一体,两Q还附带控制效果。
6.AP大嘴R:距离远,CD短(虽然蓝耗高),带斩杀,弹道不明显,且自己安全。
7.死歌。死歌严格意义上来说,不能简单和这些英雄归类,但对于抢推线权的帮助肯定是巨大的。
总结:
算上之前的寒冰、螳螂、卡莎,这些我认为具有较高“战略价值”的POKE技能,基本上的共同点:
1.无视命中率。
2.距离远。
3.附带一定限制效果。
4.很容易能逼退对方走位。
5.使用方很安全。
6.使用方更能保持状态(上述英雄有些有回血,有些早出科技枪或死亡之舞很合适)。
大致就这几个,其他英雄虽然也能POKE,但对于抢推线权的意义并没有那么大。
问题八:关于THESHY那局大乱斗炸弹人出装有无问题?
炸弹人带了冰川增幅+主宰系的,这是一个功能性流派,所以:
1.冰枪没问题,配合冰川增幅。
2.由于这一局没有带气定神闲或法力流系带其中之一,所以带清晰术可以理解。
3.他点了饼干,饼干除去回复已损失百分比法力值外,还提供最大法力值。
4.在上述情况下,THESHY还出了女神泪。
即:
THESHY这一局的法力续航拥有:冰枪+清晰术+饼干回复+饼干提供法力最大值+女神泪。
在这种情况下,实际上冰枪+清晰术+饼干,蓝就已经完全够用。更何况现在地上的血包是根据已损失百分比蓝量来进行回复的。
所以到这里我坚持认为:THESHY这一局的女神泪完全可以不出,明显拖慢了节奏。
职业选手在职业赛场上出装有问题的也不在少数,更何况是一局对于他们而言是娱乐模式的大乱斗,出装有问题有什么好忌言的?
问题九:关于清晰术、女神之泪的问题。
我现在阐明我的观点:
1.由于目前版本回蓝效果削弱,所以清晰术的地位有一定的上升。但也仅限于一定。
因为结合前文opgg钻石段位的胜率榜来看,开团英雄+射手英雄占主导位置,所以团战比率>POKE比率,那在这种情况下,清晰术对于团战帮助有限的问题就很明显了。
但对于低端局来说,大家更趋向于POKE,所以在低端局,清晰术的价值是要高于高端局的。
2.女神泪需要分开来看。
魔切方面,由于两个版本前,魔切平白无故的多了10点攻击力,等于白送350块,所以价值而言是大大提升的,目前叠的快的AD英雄是可以考虑一下魔切的,这主要是取决于版本变化。
大天使方面,传统POKE流法师没有必要出,完全可以选择气定神闲或法力流系带其一来保持蓝量,不要陷入无谓的“蓝量恐惧症”,影响真没那么严重。
而一些极度耗蓝英雄,如瑞兹、蛇女、琴女、卡萨丁、冰鸟等,是可以考虑出大天使的。
3.要更合理的搭配蓝量续航的符文或装备,而不要往清晰术+气定神闲+女神泪这样极端的方式走,收益会递减。
下面是一些无关游戏理解的个人环节:
第一:首先我之前在帖子内一直说,我是全英雄单排为主的,有些JR认为我单排为主是瞎说,有些JR则认为大乱斗谈何单排。
1.大乱斗的单排含金量显然要高于胜率车队,这一点,稍微多一点大乱斗经验的玩家都不会质疑。胜率车队根本不具参考性。
2.我计算了一下,从5-27和几位虎扑JR一起玩之前,我在WEGAME上能查到的大乱斗记录是383盘,其中268盘为单排(6月5日19点查询),单排率正好为70%。
3.我在之前帖子内就写过,我有一位会阶段性一起玩的朋友,他的“放假”时间基本平均为每一个月玩一周,即大致我的单排时间为1/4,和上述70%大致符合。下图为我之前帖子的证明:
第二:关于我的游戏理解是否奇葩?
1.从去年的攻略起,我有很多观点刚出来时候都是受尽质疑的
比如:
(1)POKE流法师考虑到主宰系双吸和巫术系弱势应该带黑暗收割为并非彗星。(最早版本的黑暗收割,即普攻触发)
(2)奶妈娜美等英雄,带坚决系的效果好于巫术系。
(3)死亡之舞在大乱斗内对于部分ad有着很高的性价比。
(4)很多战士等开团英雄,带余震效果好于黑暗收割等通用符文。
而每一次的质疑,我都会用很详尽的数据分析来回击质疑,这一次也不例外。
所以,我要@魔法克鱿,这位JR。
请你说明一下,我到底有哪些所谓的迷之言论是没有经过自己实践和详细数据分析得出的结论?
造成你认为我言论奇葩的最大问题,是因为,和很多人一样,你的游戏理解根本跟不上版本,试问像我一样,每一次版本更新都会第一时间去看,去分析,去尝试,你能否做到?
结尾:
我的每一个英雄的玩法和每一个符文装备的理解搭配,都是经过足够多战火洗礼的。
两周内我会开启直播,介时每一局游戏从头开始的思路我都会边玩边分析。你们尤其可以关注一下,我是不是能够对每一局的走势预想到八九不离十。也可以来看一下,我玩的大乱斗局,是否和你们玩的质量相近。
2019-6-6
l虎l扑l
· 上海费心了,赞一个
这名字还有谁啊
· 广西你这写的可以当毕业论文了,优秀