除了诸葛丞相,历史上还有谁是文治武功,道德忠诚全部拉满的全才?

08-14 10:34
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这些回帖亮了

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李世民呗

李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模
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李世民呗

道德忠诚pass
发自手机虎扑 m.hupu.com 道德忠诚p... 查看回复(9)
引用 @Titon 发表的

于谦!于谦!于谦!

这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。
这个必须有... 查看回复(15)
郭子仪
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于谦!于谦!于谦!

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引用 @hoopasdf 发表的
一曲满江红也足够他登上巅峰文人集团了

有点吹过了,巅峰文人集团还是让辛弃疾来吧
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引用 @王双是 发表的
于谦有岳飞出名吗?历史书上都不会提的人物,不是当年明月的话,有知名度?还不如当代于谦出名

石灰吟你没学过?历史课本上没写于谦是民族英雄?倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本?

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引用 @小术士 发表的
郭子仪

这个真是全才了。
会打仗会带兵,关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸,善拍马屁。又有救国的军事水平,又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势,该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”,一辈子享尽富贵荣华,享年八十五岁,死了也要追赠太师,谥号忠武,配飨代宗庙廷,陪葬建陵。
既建功立业,又能避免猜忌,成全自己青史留名,又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。
这个真是全... 查看回复(4)
引用 @凯尔特人名宿KG 发表的
这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了
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引用 @CCers 发表的
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

说到狗皇帝,朱祁镇真的是一号人物。
土木堡把大明朝的家底快赔光了。勋贵武将集团几乎一网打尽。然后回头再来个宫变,可真是个仔肿。
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这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

不杀于少保,此举无名

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专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

于谦当时是兵部尚书吧,兵权在手,他要是自己不想死,谁也动不了他,朱祁镇这种没威望的皇帝更是一把就能给他废了,可惜了这样一个为国尽忠的英雄了。
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专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

当初朱祁镇政变是太后支持的,但杀于谦没和太后商量,太后知道的于谦被杀气的半死,把他叫过去骂了一顿。
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引用 @小术士 发表的
郭子仪

郭子仪纵兵各种抢抢抢。。
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引用 @不干动物 发表的
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

好皇帝,多不会是好人

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专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

朱祁钰没儿子,朱祁镇要是再政变失败那皇室的动荡确实是非常大的。于谦是牺牲自己换取国家的稳定
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这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

我真的很佩服于谦,但是客观地说,武功于谦绝对不虚,但是文治似乎有点虚了。
我真的很佩... 查看回复(3)
引用 @songjian5061 发表的

不杀于少保,此举无名

于谦之后的政治智慧表现地不足够,可惜了,堂堂于少保居然死在了徐有贞的这句话上。
于谦之后的... 查看回复(2)
慕容恪 
六国时期前燕宗室大臣,前燕文明帝慕容皝第四子 ,前燕景昭帝慕容儁之弟,杰出的政治家、军事家,十六国十大名将之一,死后还入选了武庙。
景昭帝慕容儁死后因为儿子岁数太小,本来想把皇位传给他。结果他推辞不受,辅保幼主,总揽朝政,毫无私心,以“德治”为基,让前燕达到了巅峰。
慕容恪&n... 查看回复(3)
引用 @不干动物 发表的
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

本来谈论帝王就不应该谈论道德

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引用 @不干动物 发表的
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

伪命题,好皇帝就不应该说道德这种东西。
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引用 @快拉倒吧你 发表的

比于谦早一点的文天祥不知道算不算

武功..不敢恭维
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引用 @Titon 发表的

于谦!于谦!于谦!

自古以来德才兼备者少,能力挽狂澜者更少,但于大人真是这两者都是的少之又少的贤才,堪称千古完人
江山也要伟人扶,神化丹青即画图。
赖有岳于双少保,人间才觉重西湖。
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引用 @邯郸再学球 发表的
这个真是全才了。 会打仗会带兵,关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸,善拍马屁。又有救国的军事水平,又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势,该交军权就交。 或者时候赐号“尚父”,一辈子享尽富贵荣华,享年八十五岁,死了也要追赠太师,谥号忠武,配飨代宗庙廷,陪葬建陵。 既建功立业,又能避免猜忌,成全...
这个真是全才了。
会打仗会带兵,关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸,善拍马屁。又有救国的军事水平,又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势,该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”,一辈子享尽富贵荣华,享年八十五岁,死了也要追赠太师,谥号忠武,配飨代宗庙廷,陪葬建陵。
既建功立业,又能避免猜忌,成全自己青史留名,又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

而且朝廷感念郭子仪的大功把公主嫁给的他的儿子郭暧,德宗又让自己饿嫡长孙李纯去了郭暧女儿郭子仪孙女,后来孙女婿当了皇帝,他孙女当了皇后,生了唐穆宗,唐穆宗生了唐敬宗、文宗、武宗,四个皇帝都有他的血脉,郭太后权倾朝野。
发自虎扑Android客户端 而且朝廷感...
引用 @CCers 发表的
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

据说其实朱祁镇也犹豫要不要杀于谦,但是那几个支持他复辟的大臣问他:不杀于谦你复辟的理由是什么?而那些大臣急于杀于谦,是因为于谦太清廉,堵了他们发财路
发自手机虎扑 m.hupu.com 据说其实朱...
引用 @猪神也是神 发表的

同在西湖畔的于少保哪里比岳少保差?

为什么要分个高低??何况于谦本人对岳飞极为崇拜和尊敬
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引用 @cc想改个名字 发表的
伪命题,好皇帝就不应该说道德这种东西。

政治需要不提,私德为什么不能说?玩自己兄弟老婆也是不得不为?
发自虎扑Android客户端 政治需要不...
引用 @kd两连fmvp 发表的
道德忠诚pass

本来想提岳王,但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话,我觉得他可以排第一的
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引用 @CCers 发表的
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了...
专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

虽然你专门研究过,但你说的一些事情不对啊……朱祁镇夺门的时候,至少有3个在世的儿子,成化帝不是唯一的儿子甚至不是唯一的嫡子,而且成化帝当时也不过10岁,一个孩子真的能为了保住于少保和亲爹翻脸?
虽然你专门... 查看回复(1)
引用 @shw1994144 发表的
我觉得陆游也可以

辛弃疾能杀人放火的,陆游只能嘴上说说
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本来想提岳王,但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话,我觉得他可以排第一的

一曲满江红也足够他登上巅峰文人集团了
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引用 @Titon 发表的

于谦!于谦!于谦!

我也想说于谦
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引用 @不干动物 发表的
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

确实,因为这里要说的是道德拉满,不过李世民自己在做相的时候还是都有的。主要是玄武门之变和抢嫂那里开始有点
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引用 @songjian5061 发表的

不杀于少保,此举无名

怎么会无名呢。其实景泰帝都快死了,他压根用不着夺门,简直吃饱了撑的

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这个真是全才了。
会打仗会带兵,关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸,善拍马屁。又有救国的军事水平,又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势,该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”,一辈子享尽富贵荣华,享年八十五岁,死了也要追赠太师,谥号忠武,配飨代宗庙廷,陪葬建陵。
既建功立业,又能避免猜忌,成全自己青史留名,又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

郭子仪手握兵权的情况下,连鱼朝恩掘他祖坟这种事都能忍住,这政治头脑大多数武将就比不上

发自虎扑iPhone客户端 郭子仪手握... 查看回复(1)
引用 @Titon 发表的

于谦!于谦!于谦!

还是王守仁吧
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引用 @songjian5061 发表的

不杀于少保,此举无名

我只想对这些唯利是图的政客说ctm
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引用 @高贵冷艳 发表的
我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

因为李世民成功了,如果他失败了他就是****逆贼
发自虎扑Android客户端 因为李世民...
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李世民呗

若是说帝王的话,我投刘秀一票,李世民毕竟有大污点,一个没法和刘秀五十步笑百步的污点。
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这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

于谦文治方面成就低了点
于谦文治方...
引用 @猪神也是神 发表的

石灰吟你没学过?历史课本上没写于谦是民族英雄?倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本?

有一说一,于谦真没有岳飞出名,可能这个街上学历高,但是各种民间传说戏曲影视包括歌曲的宣传下,岳飞还是更有名,当代于谦就不知道了。

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专门研究过这段史,当年夺门是几个于谦的的对头支持的,但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比,事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门,以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余,可他为了皇室不再内耗没出手,结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了,只是那是唯一的儿子,不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样,可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

能搞出个土木堡的,把大明王朝全部家当搭进去的人,能咋样啊,能力没有 倒是个人挺随和罢了,适合做一个良民
能搞出个土... 查看回复(1)
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本来想提岳王,但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话,我觉得他可以排第一的

于谦的偶像就是岳王爷 他们都是楷模。
于谦的偶像...
引用 @愿你早日发现我是天才 发表的
常提的完人,孔孟之外,王阳明算是,范仲淹也可以考虑,曾国藩也算半个

都是多边形战士,只是面基没有诸葛亮大。
提名姜太公
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就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

粉身碎骨浑不怕,要留清白在人间

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引用 @cc想改个名字 发表的
伪命题,好皇帝就不应该说道德这种东西。

标题上说了要看道德的

发自虎扑iPhone客户端 标题上说了...
引用 @凯尔特人名宿KG 发表的
这个必须有。
挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。
就是结局有点惨。皇帝刚上台,都没有缓一缓几天,迫不及待的就把于谦杀了。。。。

赖有岳于双少保,人间始觉重西湖!

发自虎扑iPhone客户端 赖有岳于双...
引用 @猪神也是神 发表的

石灰吟你没学过?历史课本上没写于谦是民族英雄?倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本?

那可是于少保啊 这种人应该是一个民族的骄傲 一个国家的脊梁 国士无双啊!他怎么可以这么讲 羞耻心去哪了?

发自虎扑iPhone客户端 那可是于少...
引用 @戚韶殇 发表的

慕容恪.....靠个人魅力支撑朝堂....对皇帝也是忠.....

不能同意更多。
慕容恪是整个历史上为臣者在综合方面真正能与丞相并谈的人。出将入相,鞠躬尽瘁。
出将:灭扶余,镇辽东(高句丽),败冉闵,占洛阳。前燕入主中原直至顶峰的最大功臣。一生几无败绩,东晋十六国第一名将,入位武庙。
入相:慕容暐时期总览国政,缓和阶级矛盾,平定内部叛乱,注重推举人才,改善民族关系,鼓励汉人生产,整顿吏治等等。
尽忠:功高震主却尽忠职守,君主有才他便开疆拓土,君主无能他便定国施政。尽心尽力辅佐三代君王,一生从未越雷池一步。
此外,时刻不忘为帝国举贤任能,李绩,还有大家熟知的同样战功显赫缺被宗室视为眼中钉慕容垂,弥留之际任然向慕容暐力荐。
仁德:慕容恪志军严谨,待人宽容,他的军队纪律严明,从不滥杀(至少没有记载),这以当时的开化程度、北方局势和民族族矛盾大背景下几乎是不可能的(这也是我认为他评价在慕容垂之上的一点)。
不能同意更...
引用 @聂易之 发表的
若是说帝王的话,我投刘秀一票,李世民毕竟有大污点,一个没法和刘秀五十步笑百步的污点。

刘秀连杀三丞相,第一个就因为亡国之君皆有才,桀、纣亦有才被杀……最后没人敢当丞相,张湛听到要让他当丞相,遗失溲便………

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李世民呗
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李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模
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李世民玄武门总是个污点吧?
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慕容恪.....靠个人魅力支撑朝堂....对皇帝也是忠.....

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若是说帝王的话,我投刘秀一票,李世民毕竟有大污点,一个没法和刘秀五十步笑百步的污点。
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本来想提岳王,但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话,我觉得他可以排第一的
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王猛算不算,不是特别了解
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谢安

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常提的完人,孔孟之外,王阳明算是,范仲淹也可以考虑,曾国藩也算半个
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慕容恪 
六国时期前燕宗室大臣,前燕文明帝慕容皝第四子 ,前燕景昭帝慕容儁之弟,杰出的政治家、军事家,十六国十大名将之一,死后还入选了武庙。
景昭帝慕容儁死后因为儿子岁数太小,本来想把皇位传给他。结果他推辞不受,辅保幼主,总揽朝政,毫无私心,以“德治”为基,让前燕达到了巅峰。
慕容恪&n... 查看回复(3)

于谦!于谦!于谦!

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诸葛亮自己心中的模版,管仲

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高熲、慕容恪

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引用 @愿你早日发现我是天才 发表的
常提的完人,孔孟之外,王阳明算是,范仲淹也可以考虑,曾国藩也算半个

赞同王阳明
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引用 @戚韶殇 发表的

慕容恪.....靠个人魅力支撑朝堂....对皇帝也是忠.....

不太了解 我去查查
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引用 @忘了1 发表的
王猛算不算,不是特别了解

王猛谈不上,虽然君臣相知,但是大权还是在天王手里,王猛只是个高级打工仔....

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常提的完人,孔孟之外,王阳明算是,范仲淹也可以考虑,曾国藩也算半个

都是多边形战士,只是面基没有诸葛亮大。
提名姜太公
发自虎扑Android客户端 都是多边形...
岳飞
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