左宗棠算不算得上中国古代臣子前二十?

08-14 18:13
阅读
只看楼主

没有数据

返回首页

刚才看了一些帖子,原是讨论张廷玉,继而有人说清朝没有一个臣子可以进中国古代前二十,我也觉得这些排名比来比去没意思。但是既然要比,咱们就讨论一下?左公到底配不配得上中国古代臣子前二十?

这些回帖亮了

引用 @乌贼说晚安 发表的
窦固窦宪的功绩是比肩卫霍的,而且朝内地位也更高,专权的外戚,左宗棠的地位功绩都还是有差的

我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。
发自虎扑Android客户端 我觉得看待... 查看回复(11)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

越是井底之蛙越是没读书的就越喜欢加上他最后那句,很没教养
发自虎扑Android客户端 越是井底之...
引用 @拉水也是水 发表的
左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。

你这是从现在全球泛绿化成为了一个大问题反推当年复疆的意义,这是脱离了时代的评价
发自虎扑Android客户端 你这是从现... 查看回复(4)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

哈哈哈,老哥说的话我喜欢,没他陕西可能都是绿色得了

发自虎扑iPhone客户端 哈哈哈,老... 查看回复(3)
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

别扯犊子了,当时李鸿章跟慈禧要放弃西北塞防,要不是左宗棠力排众议,现在西北不晓得是副什么局面
发自虎扑Android客户端 别扯犊子了... 查看回复(1)
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧
前20?前... 查看回复(7)
引用 @乌贼说晚安 发表的
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧

左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。
发自虎扑Android客户端 左宗棠就平... 查看回复(9)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

我觉得你说得好

发自虎扑iPhone客户端 我觉得你说...
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

排不上是排不上的问题,你后面这句话我觉得就是有问题的。
发自虎扑Android客户端 排不上是排... 查看回复(1)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

先不管你俩说的内容谁对谁错
“你的问题是应该多读点书”真是透着一股腐儒气。有真知灼见,想教育别人,真用不着这么说,何况闻道有先后术业有专攻,来论坛发帖就是交流来了,不懂就问,懂就好好说。
最后总跌一句这话显得自己很牛皮?也许在现实生活中你很成功,是精英,但在网络世界里都是平等的,想要尊重要配自己的德行。
发自虎扑Android客户端 先不管你俩... 查看回复(2)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

单单就平定西北,阻止伊斯兰化这一点,对中华文明和中华民族来说,可以排进前三。
发自虎扑Android客户端 单单就平定... 查看回复(4)
引用 @煎饼果子少放辣子 发表的
汉朝的西域都护府是摆设呢?啥叫真正掌握、牢牢控制?

只是在某一时段帝国强盛时臣服而已并未有清帝国一样最后能把新疆设省,从法理上完全属于中国。清帝国确实对新疆的控制不管是经历大小和卓叛乱还是中亚阿古柏的侵犯,始终对新疆有控制权,这点没哪个朝代做到。清控制之下的新疆是中央集权的组成部分,而汉唐的都护府更像是朝贡体系下的宗藩关系。
发自虎扑Android客户端 只是在某一... 查看回复(1)
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

就清政府当时那个鸟样,再到后来北洋政府和蒋公那些个怂包,没有左宗棠西北就和外蒙古差不离了
就清政府当... 查看回复(1)
引用 @乌贼说晚安 发表的
左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少

邓世昌在地位上和左宗棠差的有点远。
而且邓世昌是杀身成仁的勇气为人称道,而左宗棠真的是靠才华和成就当英雄的
发自手机虎扑 m.hupu.com 邓世昌在地... 查看回复(1)
引用 @保利莱奥 发表的
单单就平定西北,阻止伊斯兰化这一点,对中华文明和中华民族来说,可以排进前三。

没错,伊斯兰这人类之癌不是盖的
发自手机虎扑 m.hupu.com 没错,伊斯... 查看回复(2)
引用 @罪人中的罪魁 发表的

哈哈哈,老哥说的话我喜欢,没他陕西可能都是绿色得了

同治回乱要把皇帝炎帝的墓刨了,说要斩了龙脉
发自虎扑Android客户端 同治回乱要...
引用 @乌贼说晚安 发表的
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧

领兵50万,为官13省。左宗棠文武双全
发自虎扑Android客户端 领兵50万...
引用 @拉水也是水 发表的
左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。

想一想可真危险
要是没有左宗棠
今天的兰州,就是中国西部的国境线
想一想可真... 查看回复(1)
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

你后面这句话可以替代任何一个人。

发自虎扑iPhone客户端 你后面这句...
引用 @乌贼说晚安 发表的
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧

近代前二十没问题吧
发自虎扑Android客户端 近代前二十... 查看回复(3)
引用 @煎饼果子少放辣子 发表的
汉朝的西域都护府是摆设呢?啥叫真正掌握、牢牢控制?

西域都护府你可别忘了,当时是为了挟制西域各国的。远达不到牢牢控制的程度。
发自虎扑Android客户端 西域都护府...
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

历史没有如果。是谁就是谁。
发自虎扑Android客户端 历史没有如...
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

左公的墓在长沙一个偏远的地方,我很想有机会去祭拜左公,左公当年要是能再狠心一下,杀光那些城内反复无耻之人,灭教灭人,该有多好……
发自虎扑Android客户端 左公的墓在... 查看回复(2)

富力

发自虎扑Android客户端
引用 @拉水也是水 发表的
我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。

左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少
左宗棠说他... 查看回复(5)
引用 @叶城180 发表的
排进前三夸张了,,,

对的,如果左宗棠算前三,那王震将军算第几?
现在有的人一说绿色就好像说瘟疫一样,问题是,中华民族历史上抵御多许多甚至强于绿色的外敌····
对的,如果... 查看回复(2)
引用:
从正常人角度看,左宗棠基本上没什么“过”。当然,非要欲加之罪那肯定有了。另外,诸如性格问题、为人等那不叫“过”。
左宗棠的“功”最大的是平灭陕甘民乱、收复新疆,维护了中国整个西北部的安全。但其他重视民政影响了包括阎锡山在内的后世人物、重视海防人才建设给上百年的历史奠定了基础,如此等等同样不应该被人忽视。
因为,我长期宣传左宗棠的“功”,今天就主要谈谈对左宗棠的“过”的看法。
人在思想上有认识不足不可怕,左宗棠对铁路、电报线路建设的思想转变就足以证明:他不是为了自己一人之私,而抱残守缺的人。
在诸多左宗棠的“过”中,比较明显的是反对修建铁路和假设电报线。但也称不上过,因为,左宗棠已经“知错即改”了。但这些人需要解释,为何左宗棠临终前的“遗折”上会有“凡铁路、矿务、船炮各政,及早举行以策富强之效。”
人的思想总会改变的。为啥说人随着年龄增长、阅历增长、见识增长会有变化,你不可能一出生就是死去时的思想。左宗棠对铁路、电报线路上他变化就证明这一历程。
例如1866年,左宗棠还认为电报线路不过是“玩艺(意儿)而已”;1867年,左宗棠对铁路建设虽然不强烈反对,但也是“不能强也”的玩意儿,只是利于国家税收而已。但是,到了1883年以后,左宗棠却对修建铁路、架设电报线路非常支持。
发自虎扑Android客户端 引用:从正...
引用 @拉水也是水 发表的
我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。

实际上左公对MSL还是比较温和的,所以很多汉人不喜欢他,当初他还想把MSL回迁陕西甘肃遭到当地汉人反对,这才不得已迁到新疆,左公对新疆有大功是正确的,但平定西北的功劳并不是最大的,我记得有个满族的将军杀伐果断,他救了很多汉人,反而汉人更喜欢那个满族将军。
实际上左公... 查看回复(3)
引用 @拉水也是水 发表的
左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。

你是先设定一个无法论证的结论,没有他就会怎么样,然后得出结论他有多大功绩。实际上你的假设自己都无法论证,没有左宗棠就确定伊斯兰化?那你咋不说没有现在的民族政策全中国都分裂成南斯拉夫了。。。
发自虎扑Android客户端 你是先设定...
引用 @越努力越幸运的 发表的
真跟排不上。。没有左宗棠也会有其他人代替他。

你这,无敌了

发自虎扑iPhone客户端 你这,无敌...
引用 @乌贼说晚安 发表的
左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少

所以只是讨论,和和气气的。
但我始终觉得邓将军也是民族英雄,但和左宗棠的民族英雄,对民族所做的贡献不一啊。
其次,也不是排名的问题,就是觉得,也不像上面有人说的,被谁秒之类的。
发自虎扑Android客户端 所以只是讨...
引用 @乌贼说晚安 发表的
左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少

邓世昌和左宗棠可不是一个档次的

发自虎扑iPhone客户端 邓世昌和左...
引用 @拉水也是水 发表的
所以啊,我就是以现今的时代评价左宗棠啊。
功在当代,利在千秋。没疑问。

照你这标准如果一百年后欧洲被完全绿化,东亚南美成最后净土,那左岂不成了奠定唯二净土基础的世界历史前三了?
发自虎扑Android客户端 照你这标准...
引用 @保利莱奥 发表的
单单就平定西北,阻止伊斯兰化这一点,对中华文明和中华民族来说,可以排进前三。

排进前三夸张了,,,
发自虎扑Android客户端 排进前三夸... 查看回复(1)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

不是左宗棠不强,而是华夏文明源远流长,跨度太过于久远,伟大的人物多如繁星,我一直认为非要给这些伟大的人物排个坐次是非常没有文化的体现
发自虎扑Android客户端 不是左宗棠...
引用 @拉水也是水 发表的
谁收过?直到乾隆朝一代,新疆才真正被中国牢牢掌控。

安西都护府就这么被吃了
发自虎扑Android客户端 安西都护府...
引用 @拉水也是水 发表的
我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。

清廷历来重视西北战事,有西北用兵的传统,不大会真的放着西北不管的,你不能把功劳全给一个人啊
最后拍板同意西征,从各省抽银子去西北,同意左宗棠借款的,不都是朝廷么?
如果功不能记在中央头上,那过也不应该由朝廷承担
发自手机虎扑 m.hupu.com 清廷历来重...
引用 @ly43 发表的
你这是从现在全球泛绿化成为了一个大问题反推当年复疆的意义,这是脱离了时代的评价

不管绿不绿,当年如果没有收复新疆,现在西北很有可能就像蒙古一样独立了,然后变成一堆斯坦国。
发自手机虎扑 m.hupu.com 不管绿不绿...
引用 @耶律大林 发表的
引用错了吧...

我是要回复楼主说的最后一段话…顶楼主一下。看不惯这种最后甩一句“你应该多读书”,要是把应该读的哪些书哪些内容一一列出来,反而觉得这是好人。就酸这么一句,即便读书读的多我也瞧不起。
发自虎扑Android客户端 我是要回复...
引用 @拉水也是水 发表的
我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。

越是了解唐代宋代的历史,对西北问题认识就越深刻,也就越明白左宗棠的功绩之大。当然,维持现在边境贡献最大的是满清的国策,这个是不能黑的,左宗棠在这个基础上巩固西北统治比前人容易多了。
发自虎扑Android客户端 越是了解唐...
引用 @爱抓猫的鱼 发表的
左公的墓在长沙一个偏远的地方,我很想有机会去祭拜左公,左公当年要是能再狠心一下,杀光那些城内反复无耻之人,灭教灭人,该有多好……

把lv交都灭完就好了

发自虎扑iPhone客户端 把lv交都...
引用 @煎饼果子少放辣子 发表的
合着以前新疆没人收过?那是不是把每一朝稳住新疆的都拍进来?

谁收过?直到乾隆朝一代,新疆才真正被中国牢牢掌控。
发自虎扑Android客户端 谁收过?直... 查看回复(3)
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

最后一段是点睛之笔

发自虎扑iPhone客户端 最后一段是...
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

虽然我不认同他前二十,但是我觉得你说的棒棒哒
发自虎扑Android客户端 虽然我不认...
引用 @乌贼说晚安 发表的
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧

要按对后世的影响,是可以前十的,开疆拓土在什么时候都是硬实力。

发自虎扑iPhone客户端 要按对后世... 查看回复(1)
引用 @xy12345 发表的
能在清一朝进前20就不错了,历史上的大神实在是太多了
像霍光、王安石、张居正之流,随便一个都能把他秒成渣

这话说的过了吧。
就算比不上你这几个。
也不至于秒成渣,称左宗棠为中华民族英雄都不为过。
发自虎扑Android客户端 这话说的过... 查看回复(1)
引用 @煎饼果子少放辣子 发表的
汉朝的西域都护府是摆设呢?啥叫真正掌握、牢牢控制?

实现稳固统治就是乾隆朝

发自虎扑iPhone客户端 实现稳固统...
引用 @煎饼果子少放辣子 发表的
汉朝的西域都护府是摆设呢?啥叫真正掌握、牢牢控制?

西域都护府不能包括目前整个新疆呀,而且那时候西域管理是很松散的
发自虎扑Android客户端 西域都护府...
引用 @撸管强国 发表的

要按对后世的影响,是可以前十的,开疆拓土在什么时候都是硬实力。

后世怎么算呢。。。如果论对今天的影响,那上古大神的影响基本都已经没了,这么比不公平

发自虎扑iPhone客户端 后世怎么算...
引用 @拉水也是水 发表的
好,我回答你。不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯...
好,我回答你。
不管是兆惠灭准格尔,还是福康安入藏,确实,都是大功一件。
但是当时是什么情况?乾隆前期,顺应皇威****。
左宗棠呢?晚清,一段屈辱的历史,一群朝臣反对,慈禧也就干了一件好事,允许左宗棠收复新疆。
其次,你以为左宗棠光是收复新疆?你知道他对阻止我国西北的泛伊斯兰化起到什么作用?拯救了多少汉人?
最后,你最后一句话是多余的,说了那句不会显得我读书少,也不会显得你读书多。咱们就讨论,没必要有戾气。

我们从当时来看。李鸿章海防对于清政府更好。塞防对于中华民族更好。话说回来就算资源给海防能发展什么样呢?如果能发展成功我觉得当然更好,然而这几乎很低可能性
发自虎扑Android客户端 我们从当时...

全部回帖

富力

发自虎扑Android客户端
不算。。。
发自手机虎扑 m.hupu.com

算不上 100差不多

发自虎扑iPhone客户端 算不上 1... 查看回复(1)
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧
前20?前... 查看回复(7)
引用 @豆豆的豆角217 发表的
不算。。。

为什么?
发自虎扑Android客户端
引用 @芒刺在背 发表的

算不上 100差不多

同上,为什么?
我是觉得完全算得上的。
发自虎扑Android客户端 同上,为什...
算不上,算不算清朝NO.1还可以讨论一下
发自虎扑Android客户端 算不上,算... 查看回复(1)
能在清一朝进前20就不错了,历史上的大神实在是太多了
像霍光、王安石、张居正之流,随便一个都能把他秒成渣
能在清一朝... 查看回复(4)
引用:
从正常人角度看,左宗棠基本上没什么“过”。当然,非要欲加之罪那肯定有了。另外,诸如性格问题、为人等那不叫“过”。
左宗棠的“功”最大的是平灭陕甘民乱、收复新疆,维护了中国整个西北部的安全。但其他重视民政影响了包括阎锡山在内的后世人物、重视海防人才建设给上百年的历史奠定了基础,如此等等同样不应该被人忽视。
因为,我长期宣传左宗棠的“功”,今天就主要谈谈对左宗棠的“过”的看法。
人在思想上有认识不足不可怕,左宗棠对铁路、电报线路建设的思想转变就足以证明:他不是为了自己一人之私,而抱残守缺的人。
在诸多左宗棠的“过”中,比较明显的是反对修建铁路和假设电报线。但也称不上过,因为,左宗棠已经“知错即改”了。但这些人需要解释,为何左宗棠临终前的“遗折”上会有“凡铁路、矿务、船炮各政,及早举行以策富强之效。”
人的思想总会改变的。为啥说人随着年龄增长、阅历增长、见识增长会有变化,你不可能一出生就是死去时的思想。左宗棠对铁路、电报线路上他变化就证明这一历程。
例如1866年,左宗棠还认为电报线路不过是“玩艺(意儿)而已”;1867年,左宗棠对铁路建设虽然不强烈反对,但也是“不能强也”的玩意儿,只是利于国家税收而已。但是,到了1883年以后,左宗棠却对修建铁路、架设电报线路非常支持。
发自虎扑Android客户端 引用:从正...
引用 @豆豆的豆角217 发表的
不算。。。

排到前二十都是百年难得一见的人物,真算不上
发自手机虎扑 m.hupu.com 排到前二十...
引用 @乌贼说晚安 发表的
前20?前50都拍不到吧。臣子前20的概念是文武两方面的人,左宗棠的地位有窦固窦宪高么?清真没一个人能排进前20
文官武将随便也各列的出10个比他排名高的吧

左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。
发自虎扑Android客户端 左宗棠就平... 查看回复(9)
引用 @拉水也是水 发表的
左宗棠就平定陕甘和收复新疆就不比窦固窦宪差吧?
要不然,今天西北。。。

窦固窦宪的功绩是比肩卫霍的,而且朝内地位也更高,专权的外戚,左宗棠的地位功绩都还是有差的
窦固窦宪的... 查看回复(2)
引用 @乌贼说晚安 发表的
窦固窦宪的功绩是比肩卫霍的,而且朝内地位也更高,专权的外戚,左宗棠的地位功绩都还是有差的

我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。
发自虎扑Android客户端 我觉得看待... 查看回复(11)
引用 @xy12345 发表的
能在清一朝进前20就不错了,历史上的大神实在是太多了
像霍光、王安石、张居正之流,随便一个都能把他秒成渣

这话说的过了吧。
就算比不上你这几个。
也不至于秒成渣,称左宗棠为中华民族英雄都不为过。
发自虎扑Android客户端 这话说的过... 查看回复(1)
曾国藩能进前二十不
发自虎扑Android客户端 曾国藩能进...
引用 @拉水也是水 发表的
我觉得看待左宗棠已经不能用对朝廷的贡献了。称他为中华民族的英雄都不为过。
何况他去收复新疆还是在朝廷极大阻碍的情况下。拯救了西北无数汉人百姓。

左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少
左宗棠说他... 查看回复(5)
给历史人物排名真的没什么意思
发自虎扑Android客户端 给历史人物... 查看回复(1)
很多人对左宗棠低估了啊。左公平定陕甘回乱,拯救无数汉人黎明百姓。收复新疆,消除边防危机,稳定西北局势,维护祖国统一,可谓彪炳千古,当今中国都在享受这份遗产,他真正做到了上对得起国家,下对得起百姓,一句民族英雄毫不为过。大家可以去多了解他。
发自虎扑Android客户端 很多人对左...
引用 @乌贼说晚安 发表的
左宗棠说他民族英雄确实不为过,但是民族英雄也很多啊···邓世昌也是民族英雄
都说了,左宗棠功绩有,但是放在几千年历史里,地位排不进前20也很正常啊,上古大神多少啊···文臣武将一时人杰无双国士有多少

所以只是讨论,和和气气的。
但我始终觉得邓将军也是民族英雄,但和左宗棠的民族英雄,对民族所做的贡献不一啊。
其次,也不是排名的问题,就是觉得,也不像上面有人说的,被谁秒之类的。
发自虎扑Android客户端 所以只是讨...
引用 @知行合一哩 发表的
给历史人物排名真的没什么意思

所以就讨论一下,历史专区不就是用来扯这些的嘛。
发自虎扑Android客户端 所以就讨论...
你需要登录后才可以回复,请登录 或者立即注册
电脑版 虎扑App

虎扑用户协议(含隐私政策)