刘炜实力到底如何?(理性讨论)

avatar
关注

本人看球晚,以前刘炜巅峰时期还没看球。后来看过一些集锦,然后也听过JR们关于他实力的争论。但是大部分是关于国家队发挥的,联赛水平都没听人说过?有没有大佬详细说一下?看数据还可以,有四年场均20分,其中最好的一年23.9+5. 9,这个水平挺不错的,就是不知道那年上海什么水平的球队,年代太远了。。。毕竟还是被国王队征召过的球员,刘炜联赛数据能算CBA后卫一流吗?

另外,关于刘炜国家队表现,我觉得也算有代表作,有高光表现,但总体来说确实有大家说的一大堆问题,但我很奇怪,刘炜在联赛也不以控运见长,为何不让刘炜打分卫,胡雪峰或孙悦打主控?刘炜在国家队当了十年主控。。。刘炜在国家队时,前期孙悦在ABA已经场均10+10,后面又被湖人选上,而胡雪峰也是联赛表现亮眼,可偏偏是刘炜主控?

发布于湖南阅读 141579

这些回复亮了

discusser-avatar

c宏远死忠

· 广东
小牛大丁当时刘炜巅峰期算得上外援水平吗?收起

37岁的刘炜还场均16分

亮了(256)
查看回复(3)
回复
discusser-avatar

锐锐和鱼鱼

· 上海

1996年,姚明都没进国字号的前提下刘炜以真实年龄16岁,跳级进了U19国青当然那届U19国青的公认奇才是“17岁”同样跳级小打大的王治郅而那年姚明连国青都没资格入选当时所有人,注意是所有篮球人包括媒体、教练、乃至于球迷甚至我只要看篮球的都不觉得9697年那个姚明能赶上王治郅的成就虽然高,但是太瘦了,一场比赛要摔十几次更不会有人为了给那个姚明准备“为他传球的人”而特意去招一个16岁的后卫进国青说明刘炜的潜力是很早就得到国字号球队教练认可的而之后,本应该属于刘炜的那一届青年队1999年青年队,因为99年的姚明进了国家集训队没有去国青导致比赛成绩不算很理想然而刘炜是全队得分第一篮板第五助攻第一很多人会觉得这没什么啊,后来也有控卫拿过这种国青履历的数据啊实际上是忽视了一点,刘炜是完全实龄那届国青关系好的球员拜了个六兄弟,刘炜纸面年纪是六兄弟最大,但实际是六兄弟排行老五在已知刘炜是实龄的情况下,一般改年份不改生日的改年龄方法下初步可以从报名年龄推断真实年龄 老大李栋梁 1980-10-15 1977改1980 改3岁 老二焦健 1980-02-06 1978改1980 改2岁 老三岳鹏飞 1982-04-27 1978改1982 改4岁 老四王博 1982-04-11 1979改1982 改3岁 老五刘炜 1980-01-15 实龄 老幺莫科 1982-08-09 1980改1982 改2岁换言之,刘炜是在一堆主要21、2岁左右的队友中,以19岁的年龄,体现了明显高出所有队友的水平,这就很不一般了然后,刘炜的履历明显可以分为这么几段1、新人时期,大概是从1997年到1999年,3年的时间,这个阶段刘炜打球还是比较毛糙的,篮子不准,打球急躁,场上拿球存在感明显不如老队长章文琪和小外援们,面对范斌和李群这样当时的控卫当红炸子鸡,表现也有点差距。多说一句,那个年代,范斌和李群是真的强,虽然国家队都是边缘人,但联赛里无疑这两人是更好的控卫。之所以国家队边缘人还是因为那个年代中国男篮希望冲出亚洲,开始高大化,所以都带的是前锋转的控卫,如吴庆龙、李晓勇、郭士强等等,好在那些年的侧翼运球能力很好,胡卫东就是打控卫也能是一把好手,所以几乎没有问题。而刘炜其实是中国男篮试图高大化冲出亚洲以后,第一代培养的高大化控卫,这也是前面所说刘炜早在96年就入选国青的原因之一,当时这个年龄段,最能打的高大化控卫,就刘炜一个。这一阶段刘炜入选96国青的参考链接2、进步时期,大概是从2000年到2004年,5年的时间,刘炜从一个CBA替补身份完全转为了主力,和国家队主控,看球经历老的球迷可以记得2000年那个赛季刘炜有一个华丽的变身,看数据不明显,但场上刘炜的推进速度变快了,完成球稳定了,篮子开始有谱了,也开始有组织球队攻防的架势了。2002年打完国家队以后,在联赛里基本就是数一数二的控卫了,然后就经历了不太令人满意的04奥运,那是拥有NBA级别姚明以后的第一届奥运,很难说刘炜在这届战绩里要背多少的锅,姚明发火的主要对象也另有其人,但刘炜就像一个稍晚撞上新秀墙的新人一样,对列强因为姚明而开始重视中国的奥运强度认识不足,同时这段时间也开始进入FIBA黄金时期,欧美强队一个一个都是各自历史最强阵容的时代。刘炜在04年无法重现2002世锦赛火线挤下郭士强的状态。替补控卫郭士强和张云松也基本帮不上什么忙,所以对刘炜本身的能力也提出了更高的要求,这时候仅在联赛层面超过范斌和李群们,满足于CBA第一控卫已经不够了,刘炜需要前进到一个更高的层级,于是有了下一阶段。这一阶段刘炜以速度和突破成名的参考链接3、巅峰时期,大概是2005年到2010年,6年的时间,自从04年奥运认识了FIBA历史级别的强度,又体验了一把短暂的NBA之旅以后,刘炜本有机会去海外打球,当时澳洲球队有意引进刘炜,后来告吹了。事后很多年过去,我们通过采访才知道,当时刘炜成行的概率是很高的,对方的诚意非常足,之所以没有去成,主要是上海体育局卡死这笔转会,为了防止刘炜偷偷溜出国去打球,上海体育局甚至扣掉了刘炜的护照,不是代表国家队比赛刘炜连自己的护照都拿不到。而刘炜虽然出不了国,见识过世界最高水平之后,他还是找到了自己提升的方向,从这段时间开始,刘炜开始强化对抗,将自己的对抗能力提升到了国产控卫历史最强的层级。在这个年龄段,可能会有些竞争者如胡雪峰张庆鹏在联赛里看起来和刘炜对战不落下风,但刘炜基本是完全一个人扛着一支烂队在拼,身上的责任和压力不是其他任何一个控卫可以比拟的。而一旦到了外战,刘炜的表现则完完全全的凌驾于所有控卫之上,当时打个亚洲,对其他国家控卫其实都是生吞活剥的,不讲理碾进去就是2+1。而世界大赛上,也交出了06、08、10三届出色的答卷。中国男篮连续三次世界大赛出线,06年小组赛后三战事关出线的关键比赛,分别打了36分钟、37分钟、30分钟,对比前两场一场23分钟,一场19分钟,可见教练的器重,和他本身的不可或缺,并且很多人都不记得,这三场比赛,是一天一赛的8月22日-8月24日连续打三场高强度的FIBA顶级赛事,还连续出场30分钟以上,这几乎是中国男篮空前绝后的“死操”级别了,只有同届的姚明可以媲美姚明这三场一共上了105分钟,比刘炜还多2分钟,可以说这三场比赛就是靠死操一内一外,加上其他人间接性的爆发撑下来的,这三场比赛,刘炜交出了10分7板5助、16分3板8助,9分7板9助的连续强硬表现,成功小组突围。到了淘汰赛,因为刘炜的亮眼表现,甚至让逼死梦之队的希腊不惜变阵拿下本来防守已经不错的帕帕卢卡斯,换上当时的欧洲外线防守第一人迪亚曼提迪斯来锁死刘炜。到了2008年,很多人爱提的对战西班牙那场比赛,可以说只要比赛赢了,就差不多是刘炜成就最高的一场比赛了。这场比赛刘炜得19分不稀奇,稀奇的是刘炜是以全队最高的投篮命中率面对世界超级强队西班牙拿下全队最高分,同时还防得卡尔德隆和卢比奥合计10投1中。哪怕最后输球了,这19分也已经是中国男篮自92年梦之队参加奥运,FIBA大变革以后,中国控卫的世界大赛单场最高低分了。到了2010年世锦赛,刘炜其实从这一年开始运动能力就开始下降了。08年奥运之前刘炜刚刚伤愈复出,09年亚锦赛半决赛受伤又带伤出战了决赛,加上之前数年国家队联赛的连轴转从未夏休,对刘炜运动能力的磨损肉眼可见。而2010年世锦赛的小组赛程又是和4千年一样魔鬼的6天5赛,导致前4场刘炜都在最后比赛最后关头因为体力不支出现一些失误,被四处口诛笔伐,而再看刘炜这一届前4场的出场时间34、37、37、35,场均近36分钟的死操,已经比姚明在06年那三场操得更狠了,刘炜到第四场打俄罗斯已经明显没劲了,全场只拿了5分,又引来了一片责骂。然而,淘汰赛与小组赛最后一场隔了6天,让刘炜的体能好好得到补充以后,就看到了身体尚处在巅峰尾段,经验意识也已经足够达到个人最高峰的刘炜真正的能力了。淘汰赛面对中国男篮一贯的苦手立陶宛,虽然雅思科维休斯这种大神没打,面对的卡尔涅提斯和德利尼凯提斯一样是综合实力足够强劲的对手,而刘炜在第一节攻防两端几乎碾压对手的表现,就是中国男篮世界大赛史上绝无仅有的控卫表现,没有任何其他控卫的任何一节球可以与之相提并论。全场刘炜高效砍下21分,也是中国男篮队史在淘汰赛阶段除了姚明以外,唯一得分超过20的球员,当然也毫无疑问刷新了由他个人在08年保持的92年后中国男篮控卫得分记录。在这场巅峰尾段,没有姚明,体力充足的比赛里,刘炜展示了他立足主控位置十年的主要原因,凶悍不失位的防守,注重对抗的稳定技术动作,五花八门的攻框手段,从一对一顶防,到团队夹击,到抄截对手运球,到假动作突破上篮,到两次大心脏压哨球,到快攻一条龙,到快攻不讲理追身三分,虽说之后还打了一届2012奥运,但其实刘炜的巅峰期,毫无疑问只能算到这一场比赛为止了。补一个2006年世锦赛之前,媒体评论刘炜突破攻击能力强于陈江华的参考链接

4、经验时期,大概是2011年到2014年,4年的时间,这四年时间里,刘炜的身体运动能力进一步下滑,整个人从进攻端到防守端的速率都慢了下来,与10年前那个“风驰电掣”突进的小伙子判若两人,因为有相当一部分球迷是从这个年代或稍早一些开始看中国男篮,所以他们印象里的刘炜是一个又慢又稳,靠中投和传球立足赛场的控卫。这时候出现的刘黑,一般我称之为刘黑二代,为什么呢?因为刘黑一代从来没有见到什么黑刘炜“过不了半场”,“没有突破的传统纯控卫”的,在十几年前,刘炜是以“老是惦记自己得分,不好好组织球队”而被刘黑一代往死里黑的,洋溢为了讨好当时的刘黑,专门在体坛周报杜撰了一篇“德拉季奇专访:《斯洛文尼亚后卫德拉吉克:中国队缺乏优秀后卫》”,借“德拉季奇”之口,指桑骂槐的指出“我本人也是控球后卫,在NBA我跟史蒂夫·纳什学到了很多东西。我知道作为一名组织后卫应该做些什么。但据我观察,中国男篮的后卫似乎并不能算是控球后卫。一名好的控球后卫应该知道自己需要做的,就是想办法尽量多的给自己的队友创造机会得分。而我发现中国男篮的后卫常常是在尽量多的给自己创造机会得分。我想,如果中国队拥有一名真的控卫会给球队带来很大的变化。”。当然后来人们都知道,洋溢你又又又又编访谈内容了。当然这篇报道出炉的背景也有点意思,正当2010年世锦赛开赛之前一周,写这篇文章的素材却是来自3年前2007年的斯杯,那届斯杯中国男篮小负了来华的斯洛文尼亚一队(当年之后马上打了欧锦赛第七)好像4分还是6分,那场比赛姚明没打,王治郅没打,易建联早早4犯不敢上只打了半场,其他内线是莫科、张松涛、丁锦辉。。。于是刘炜获得了那个年代在国家队层面少有的高球权的机会,那场比赛处于巅峰期的刘炜像解开封印一样,爆砍26分1板4助0失误,把比赛的悬念拖到了最后一刻。对面的主控德拉季奇4分2板6助2失误,可以说这本来又是一场刘炜暴打欧美控卫的比赛案例。结果在当年2007年并没有引起任何的水花,媒体象征性报道一下就风平浪静了,好似刘炜天经地义得这点分,反倒是3年后,被洋溢挖掘出来,以刘炜少德拉季奇2个助攻多得22分为引子,引出了一套“中国控卫只关注自己得分,不关心给队友做球”的神奇言论。接下来回到正文,2011年刘炜打了最后一届挑大梁的亚锦赛,这届比赛刘炜31岁,退化了一半,在场上可以说有着不俗的发挥,但毕竟年事已高,邓华德对刘炜在内,包括32岁的王治郅这样的老将,使用上都是很吝啬的,两轮小组赛阶段基本藏着用,打个十来分钟就休息,就当热身了,中国队也波澜不惊的进入淘汰赛。一个很明显的数字差别是,亚锦赛前5场,刘炜场均出场18分钟,后4场,刘炜场均出场31分钟,决赛对约旦,中国全队三分失准,在其他队友加一起16投2中的情况下,刘炜挺身而出,以4中3的三分,全场砍下13分的表现,成功过帮助中国队拿下通往伦敦的门票。而到了2012年,随着身体条件的进一步退化,32岁的刘炜已经不太适合去参加高强度的奥运会比赛了,出于对前一年帮助球队晋级的嘉奖,邓华德还是带上了刘炜,另几个嘉奖名单包括王治郅和易立,都是在前一年帮助球队,而2012年其实状态一般的。在打完2012年奥运之后,几乎所有人都认为刘炜可能要告别国家队了,结果2013年扬纳基斯还是毫不犹豫的招入了刘炜,并将刘炜留到了最后一刻,导致33岁刘炜没赶上亚锦赛末班车的居然还不是个人竞技水平不如年轻人,而是在训练中严重崴脚。然后的故事就不用我多说了,2013年亚锦赛成为了中国男篮队史上抹不去的耻辱一战,值得所有中国篮球人警醒。因为网络上现存的男篮比赛,最多的就是从2012年奥运开始的录像,相当一部分球迷看到的都是30多岁刘炜依靠经验打球,经常以急停跳投结束进攻的镜头,所以一厢情愿的认为刘炜是一个以“组织”立足的纯控卫,得分手段只有急停跳投和定点三分两种。这其实是非常滑稽的,没有任何人能保证一个黄种人控卫到了30多岁依旧能像20几岁一样飞天遁地,快攻猛冲,林书豪都做不到,更何况刘炜年轻时还来自于对身体机能恢复保养不太重视的早期三从一大训练法。
再补一个早年对4名控卫的评价参考链接,对刘炜的缺点评价里居然还有一条“喜欢快攻”。也就是说,截止到2010年洋溢杜撰德拉季奇专访之时,国内主流媒体对刘炜的评价还是“进攻大于组织”,“喜欢运球快攻,不爱给队友做球”的“有一颗二号位心的控卫”。新球迷切不可以2011年后身体机能大幅退化的刘炜球风,当成巅峰期刘炜的球风,或者仅仅只是中小学时期一年看那么几场国家队比赛就当自己看球年龄早发一些没有见识的言论,真正从八九十年代一直看球的老球迷可是会笑死的。
5、衰退时期,大概是2015年以后这个有空再写

亮了(310)
查看回复(18)
回复