杨毅当年采访邓华德,如今来看令人唏嘘不已
本文发表于8月8日的《体坛周报》。
中国男篮结束伦敦最后一场比赛的当晚,我与邓华德的“最后一谈”。第二天清晨,他从伦敦直飞美国密歇根,回家钓鱼休假,在中国男篮的三年执教生涯就此结束,以下是他留下的最后一番话。需要说明的是,我是一个谈话和倾听对象。我并不完全同意邓华德所说的一切,但我倾听并且记录下来,留给读者们去评判。
在伦敦最后的这一晚,天下起雨来。十点钟,邓华德折回了训练馆,给一个英国朋友带来一件中国男篮的外套。然后按照我们的约定,来到媒体工作间,找到了一个僻静的角落,坐下来。当中国男篮结束了奥运会的所有比赛,当他的中国之旅画上句号的时候,我们有一次面对面的“最后一谈”。
三年以来,我写过不少邓华德的评论。我对他说:“你知道,我不是你的支持者。”邓华德说:“是的。”我说:“但这并不影响两件事情,第一,我们还是能坐在这儿,平心静气的聊天;第二,我承认,虽然亚洲冠军对中国篮球的历史并不新鲜,但你在2009年之后做到的事情,并不是每个教练都能做到的。”
邓华德大笑起来,恢复了两个多小时以前在新闻发布厅里的神色,也是三年来固有的他。无论面对着什么,他都充满着信心;那张圆胖的脸膨胀着,侃侃而谈。
这一夜,我只是一个记录者。提出我关心的问题,然后记录下邓华德结束他三年中国男篮执教生涯、四年中国之旅时最后的一次谈话。他的嘴很大,他的气势很足。这是他面对中国媒体,最后的“大话”。
这个晚上是你又一段执教生涯的结束。你执教过不少球队,去辗转过不少国家。对这样的离别时分,你是不是已经习惯了?
我享受这样的生活,特别是在中国,中国的文化是对客人很好,所以我们被处处照顾。在上海,在北京,我在中国待过的三个地方,两个都对我不错。在上海,因为有姚明,我们得到的领导层的支持很棒,领导层知道我们能做什么,不能做什么,所以领导层不会越界去做事,不会像有些不懂篮球的人指手画脚,姚就不会。在北京,因为领导层也很出色,所以我们能够去做很多事情。我知道这个结果有点儿失望,有很多人在给我们压力,但是我们已经努力而且提高了很多。所以现在对我来说,这是很有乐趣的时刻。
鉴于你在亚洲和世锦赛获得的成就,你觉得能用“成功”这个词来形容你在中国男篮的三年执教生涯么?
好吧,我就是这么看的。懂篮球的人会觉得我们比成功做到的还多。我们在亚洲没有输 给任何球队。在天津输给伊朗那场球之后,你敢相信中国男篮能从土耳其(世锦赛)的那个分组里出线么?你能相信中国队能来到伦敦么?要是我当时我告诉你能做到这些,你简直要高兴死了。但因为我们成功了,人们就要求更多,要求我们在伦敦也能出线,这是不现实的。
在中国男篮的执教对你自己的执教生涯意味着什么?这是你第一次执教一支国家队,第一次带队来打奥运会。
我觉得对我来说,这就是乐趣。这跟我的执教生涯没什么关系,也不意味着什么,这没有怎么帮助我的执教生涯,也没有伤害我的执教生涯。这对我来说,更多是个人的意义。当我年轻的时候,我就想当教练,因为我父亲就是教练。在我10岁的时候,我父亲问我,你想当什么样的教练?你想当大学教练,还是相当NBA教练?我说,我想当奥运会的教练。我不知道我为什么这么说,但我那么小就这么说了。所以对我来说,这很酷。中国很特殊,中国是一个这么大的国家,当我来到这儿的时候,这儿的媒体这么多,这儿的球迷这么疯狂,这让我的中国之旅更特殊了。这也许给我带来了一些骄傲,能带领这样的国家球队参加奥运会。
但我想,在中国的执教生涯对你的履历很有帮助。这会提升你的履历,让你在下次找工作的时候更容易吧?
不,我一点儿都不这么觉得。我可是在NBA执教过,(大笑),人们都忘了我在NBA执教过了。我想中国媒体会说(执教中国队)对我的帮助有多大,但是我曾经在NBA执教过季后赛的比赛(原话如此),我曾经和科比·布莱恩特、勒布朗·詹姆斯一起工作,我曾经制定比赛策略,帮助球队充分发挥。我不想提这些,但我的确得让这么说的中国人知道,事情不是他们想的那样的。在中国执教对我来说,更多是一种个人满足。我就是喜欢执教这些家伙,这是一个很特殊的团队。当你执教的时候,你可能执教自己喜欢的队,你可能执教自己不喜欢的队。但这是一个特殊的团队,这很有乐趣。
特殊?特殊在哪儿?
特殊,因为他们赢得的那些比赛,因为他们做到了人们认为他们不能的,他们是这么可教。我们一起实现的那些成就,我们在场上那么多的经历,我们之间建立起来的像兄弟之间的关系。这是不同的,这是一个非常非常紧密的集体。紧密让这个集体特殊,他们给我信任,他们让我去指挥,让我去不断推动他们。这样的关系很奇妙,这就是特殊之处。
我想你知道,在这三年当中,即使你两次赢得了亚洲冠军,从世锦赛出线,对你的质疑从来没有停止过。通常来说,你听到这些质疑都会有什么反应?
我知道在我之前的教练身上发生过什么,特别是外籍教练。在任何国家,外籍教练都会成为靶子,这就是工作的一部分。在中国,这种情况更严重,因为媒体更多,也有更多的私欲,每个俱乐部都想让他们的教练来国家队执教,所以这有很多政治性的东西,我预料到了。我也看到了在德尔·哈里斯身上发生过的故事,在尤纳斯身上发生的故事,尤纳斯是有那样履历的一个教练,但你们差点儿没弄死他。所以这不会影响我,而且我不在乎。我想你要是太在乎人们说什么,你就没法坚持做正确的事情了。而且我一直相信我父亲告诉我的话,如果有人告诉你你很伟大,别相信他,因为你没那么伟大;如果有人告诉你你是一坨屎,也别相信他,因为你不是一坨屎。这三年来对我困扰最多的时候,是在去年的斯坦科维奇杯上,我们的伤病很多,一直在让主力球员休息,我们打得很差。我们就是想从紧密的赛程里生存下来,好好的去武汉。当时媒体不断的指责我们,我很困扰。我觉得这不只是我的事,而是中国篮球的事,这会让运动员失去信心。但其实,我们会健康的,我们会好的。从那个时刻生存下来,是最艰难的经历。
你知道你在中国的绰号么?人们叫你政委,事实上,这是我在那次斯坦科维奇杯赛的解说里起的。你可以从两个方面理解,好的方面是,你很会激励运动员;坏的方面是,你缺乏战术指挥能力。你怎么想这个绰号?
在篮球世界里,我可不是以激励运动员闻名的,那只是我的一部分,这可够有趣的,我是以临场调整、制定比赛计划著称的,那才是我,那才是我的特殊之处。我不是一个激励者,那不是我。中国队的运动员打得很有激情,是他们自己激励了自己。我可不像他们说的,我就是能吼两句,我有这个自信,我懂得怎么执教,我不是一个只会激励的人。
在三年当中,你觉得你给球队带来最多的是什么?
我觉得是我给球队带来的策略,我给球队注入了防守,注入了临场调整,重新开始统治亚洲。在这三年里,我们击败了三四次伊朗,我们击败了三四次澳大利亚(原话如此),这是因为我们做了正确的事情。同时我们的进攻也打得更好,我们开始和更多的欧洲球队打球。我觉得在亚洲水平上,我们的防守非常好,当然在奥运会这个水平上,我们有很多问题。但是我想最重要的就是,我们统治了亚洲。
在我的看法里,我觉得是因为你的风格很适合这个时段的中国男篮。当中国男篮拥有姚明的时候,是能在奥运会上竞争的球队,但因为有姚明,其他运动员的发挥被限制了。而在姚明不再打国家队之后,他们获得了足够的空间,能够重新证明自己。你觉得呢?
那就是为什么我相信,有没有姚明,我们都应该能打的出色;那就是为什么我说,我们的球必须得移动起来。这需要一个学习的过程,我记得我执教第一年的时候,我们有一些比赛进攻打得很糟,后来慢慢好了起来,所以我们才能来这儿。你不能总是依赖一个人。
在天津亚锦赛之后,中国篮协曾经询问了几位国内教练,希望他们接手国家队,没有人愿意干,最后才找到了你。可以理解为,你喜欢接受挑战么?
我没有那么看。首先,我不相信别人给我提供的那些信息,我自己看比赛。我看了中国队在天津的比赛,他们不防守,他们不转移球,但他们有天赋,他们有人员。那是一支我觉得我开始接手,让他们用正确的方式打球,我们开始打防守,应该就能获得一些成功。我不会说我喜欢接受挑战,虽然我确实是个喜欢挑战的人。但在这件事上,我没那么看,我没觉得这支球队很差,这没有困扰我。
让我告诉你王治郅是怎么形容你的……他说,你不见得相信邓华德说的每句话,但他确实能让这些运动员全力为他打球。你有什么评论么?
王……哈哈。我觉得他们就是那样一群小伙子,他们能为任何人全力打球。我不会接受这个表扬的,我想当下一个教练接任的时候,他们也会全力为他打球。我想下一个教练面对的环境不错,今天的这份工作比我接手时的那份工作好不少。我帮助球队建立起了一些骄傲,这停留在运动员心里,让他们知道自己是谁。当然,王治郅是个好人,他这么表扬我,但是他们自己努力打球,而不是为我。
在奥运会之前,当你在新疆陷入麻烦的时候,中国篮协曾经召开过一个会议,召集过很多人,讨论是否还让你带队来奥运会,还是当时就让你下课。你知道这件事么?
不,我不知道,这不是一个教练能担心的,你只担心你的球队如何。我不知道。
那你知道很多CBA球队取得了一个共识,不会再让你在中国继续指教下去么?
好吧,有趣的是一个教练会去争取他要想的工作,他想要的执教岗位,但我没有再去争取任何一份CBA的工作。我想有一些CBA的工作是不错的,那里也有很好的人。新疆俱乐部说了很多关于我的谎话,让别人对我有很多误解,他们不知道我是怎样的人。当时我一直闭着嘴,我不想让我个人的事情影响到国家队,影响到奥运会。但我想最后真相会大白的。
有这么多人不喜欢你,你觉得奇怪么?你能理解么?
我能理解,因为当我接手这支球队(国家队)的时候,我能向另一个方向推动球队,我不能让球队像在天津那样打球,我得让球队发生改变。为了实现改变,你就不知道你会不会让每个人都高兴。但是我得坚持做正确的事情,而且我相信当我们回头去看的时候,人们也会说,不错,不错,因为你成功了。
如果你回顾这三年来的一切,你觉得有任何事情是你想改变的么?
我不会的,什么我都不会改变。
你的所有的选择呢?选择接受新疆的合同?
好吧。在新疆的事情我不能说太多,我已经上诉到国际篮联了,国际篮联会开庭仲裁。我们在赛季开端有很多伤病,杜比在开赛之前受伤了,我对老板说,我们会有一些起伏。当我们的成绩刚开始好一些的时候,他们就决定换教练了。这不是因为球队怎么样,而是他们就是不想用我了。我为运动员和那些球迷感到伤心,球迷里有很多很好的人,他们很有激情,但他们只相信他们从报纸上读到的东西。
在上海,在新疆,在国家队,那个时段,或者哪个时刻,是你在中国最美好的记忆?
武汉,武汉。在上海的记忆也很美好,但在武汉的更大,国家队赢得了亚洲冠军,和在CBA打进季后赛不一样。
什么是最糟糕的记忆?
是新疆俱乐部的一些人对我撒了谎。这对我来说不公平。我对他们说,我尊重你们的决定,无论你们做什么决定,我都接受。但他们又出来撒了很多谎,让他们的行为看上去更合理,这对我不公平。
当你来到中国,认识了很多中国人,经历了很多事情,积累了很多经验,你觉得中国文化给你印象最深的是什么?
我说过了,在中国文化里,人们对客人很好。所以在我待过的三个地方里,有两个地方都对我很好。中国文化里比较难适应的一部分是,他们习惯保持沉默,他们不交谈,不交流,但篮球是个需要交流的比赛,所以我们必须张开嘴。这是篮球文化,或者说是胜利的篮球文化。
三年来,为了更好的在这个环境里生存,你觉得你改变了你个性里的什么东西么?
没有,我觉得我很友善,很诚实。我一点儿都没有试图去改变,我一直试图去做的,就是对人诚实。我觉得可以定义我的一点,就是我是个诚实的人,可能我有时候不招人喜欢,因为我从来不隐藏,如果是好消息,我就告诉你;如果是坏消息,我也告诉你。我觉得球迷都对我不错,而媒体在早期对我有一些不信任,我当时也生气了,也疯了,然后媒体就更凶狠的反击我。但最后,我们有了一些沟通,我坚持做了我想做的事情,这是我做事的方式,那会更容易,而不是改变什么。
大家都知道,你是一个很有激情的人,你没完没了的叫喊,说一些大家不爱听的话。你知道这让一些人不高兴了么?
好吧,对中国文化来说,我很有激情;对中国人来说,我很有激情。但对欧洲来说,对这儿的媒体,这儿的人来说,我是很低调的人,我没那么有激情。这就是文化的不同,这不是我有什么不同。再比如说尤纳斯,尤纳斯没有在CBA执教过。如果他在CBA执教,你能想象他得激动成什么样儿么?
有一件事我一直想当面问你,我读到过一篇报道。在上赛季CBA比赛开始之前,在新疆队和上海队的热身赛上,你曾经对上海的板凳席叫喊,告诉姚,他的球队真烂。这是事实么?
这是说谎,这是说谎。我想你现在去问这篇文章的作者,他也会告诉你真相是什么。另外一个事实是,写这篇文章的作者,他不会说英语,他怎么会知道我说的是什么。我不会那么说的。
你怎么形容自己的个性?
我是一个篮球教练,那就是我。我喜欢把手里的人组合起来,组成一支球队,打得更好。我喜欢剪辑录像,我喜欢研究对手。我爱我的家庭,我爱篮球。这就是我。
说说中国篮球吧。我一直说,中国篮球的问题,不是一个教练能解决的问题,这是体系上的问题。如果说到国家队,你觉得如果用奥运会这个水平去衡量,我们最缺少的是什么?
我觉得是年轻球员的培养,在高中生的那个年龄的执教,比赛,竞争。我不认为那些想打比赛的年轻人得到了足够的比赛锻炼机会。他们既没有足够的比赛机会,也没有足够的更高水平上锻炼的机会。中国有这么大的人口,也有很多人想打篮球,如果我们有六百万人想打篮球,为什么不让他们打呢?我们给更多的孩子机会,就有更多的机会发现人才。比如艾弗森,在他10岁的时候他不够高,在他10岁的时候他不是最好的运动员,如果在中国,就不会有人让他打球了。
如果让你给国家队留下一条建议,只有一条,你会说什么?
周琦,王哲林,像这样的年轻球员,应该先到欧洲的二级联赛去打球,让他们提高。让他们在辽宁、福建打球,他们是得不到发展机会的。这是我最大的建议。
你和球队一起回北京么?
我不回北京了。我坐明天最早的航班回家了。我回密歇根了,我在湖畔盖了栋房子,我要去钓鱼了。今晚我们有一个会议,所有人都参加的,我已经对我的队员们说过再见了。
你有什么下一步的计划么?
没有。我就回家,和国际篮联处理新疆的事情,然后等着我的电话会响起来。就这样了。
我忘记了,你今年多大了?
42,(摸着自己的脸),我还年轻,不是么?
不老色批
· 宁夏周琦,王哲林,像这样的年轻球员,应该先到欧洲的二级联赛去打球,让他们提高。让他们在辽宁、福建打球,他们是得不到发展机会的。这是我最大的建议。
亮多了就没有然后了
· 湖北干货满满!现在看来老邓真是一个不错的教练,那时候媒体对他的扭曲和误解太多了。