不管是新是旧，三国演义里面刘备贯彻的是诸葛亮的隆中对，而诸葛亮隆中对明确说了，第一要等到天下有变，第二要益州荆州同时出兵，结果关羽出兵这两个条件都没达到，所以荆州丢了在三国演义的世界里，我觉得关羽确实是主要责任。 至于三国志，真实的历史而言，我没看过三国志，所以不能确定刘备那时候是不是还听诸葛亮的话，可能那时候隆中对已经不是刘备的纲领了也说不一定，希望正史大佬能详细说说。

关羽作为荆州的南波湾 到最后搞到服侍人糜芳 刘封孟达 全部反了他 你说他有没有责任

我就是说他有责任啊，三国志我没读过，所以我不好发表意见的啊，免得出了错被喷。。。

刘封孟达不算反了。刘封孟达当时就没多少可以调用的兵力，而且东吴精锐名将尽出，刘封那点兵力去了勉强塞牙缝，不把自己搭进去就不错了，搞得不好连上庸一起丢了，那蜀汉真的门户大开了

就按新三国这关羽的傲气，那时候内心戏我估计是这样：我和大哥共管天下，平分秋色。

刘备应该是默许的，还有隆中对是很明智，但当时的情况是关羽一路非常顺利，哪有撤兵的道理。不过蜀国根本没考虑到吴国的想法，三国鼎立，谁打破平衡谁就会成为众矢之的。

天下有变的条件正史荆襄地区也算达到了 大环境下魏国汉中才打输，四川肯定是要休养生息一阵，如果东吴当时是协助出兵合肥，而不是背刺荆州，那曹操当时的处境往坏处想真不咋乐观 关羽落到被俘身死直接原因有俩，一是政治上没稳固好东吴，二是把后方交给了糜芳傅士仁 如果结好东吴，一起出兵，就是最后打不下樊城，保持战前格局还是可以的。 如果后方是自己亲信，三郡守住的话，关羽从樊城及时退兵依然可以保持住战前格局。三郡就是守不住，坚守个一段时间，得到消息后最差也可以徐徐退回蜀地，如果政治上面做的好甚至依然可以在荆州保留一点势力范围

那时候刘备刚占了汉中，虽然赢了但是是惨胜，损失很大。而且曹操撤退的时候把汉中百姓都迁走了。那个时间段刘备需要整顿军马恢复生产，同时要防止曹操反扑。对于分出足够人马支援关羽有些心有余而力不足了。还有主要是来不及，孙权的偷袭一击成功的很大原因是糜芳这孙子降的太快，一下子根基没了。

老三国拍的重蜀轻魏 新三国有点重魏轻蜀 新三国蜀国哥三在失败的事上拍的都有丶🍔🍔 丢荆州这事新老三国拍的都是关羽的责任 但是老三国起码拍出来了关羽傲上而不辱下的特点 虽然手下当了25仔 但是最后兵败走投无路底下的士兵都是誓死相随 虽然傲气目中无人但是也确实拍出了那个豪气 也算符合了大意失荆州 拍出来让观众觉得最后失败是理所当然 新三国大哥和二弟拍的 刘知兵 关过江。 不失败都对不起这台词。。。

关羽是个武将，刘封是主公的儿子，虽然不是亲生的，也没有刘封反关羽这一说吧

其实那时候曹操刚刚在汉中战役败退士气低落，小乔丹这边川蜀主力拿下汉中，刘封孟达也拿下东三郡，两边都需要时间休养 关羽这种自傲的个性看到形式大好肯定不甘人后，何况还有假节钺可以自主出兵

汉中之战曹操损兵折将，趁此机会关羽出兵打通汉水，连接荆州益州，但打的太顺利了，威震华夏，各地呼应反叛，声势浩大，曹操为此吓的想迁都也是。 失败的主因还是孙权偷袭。

主责是跑不了的，毕竟当时的第一负责人了，但不是全责，谁能想到老臣糜芳能反啊

从战略上来讲，是毫无疑问没有问题的。

糜芳这孙子咋想的呢～坑爹小舅子的终极版么？一家都在蜀汉战车居然还敢反

你以为是玩游戏、打球赛呢。进攻风险高，人力物力消耗比防守翻几倍，对国力是十分严重的消耗，过度消耗国力会造成民怨民变。古代战争，以攻代守与自杀无异，一切以攻代守的言论都是二百五行为。

            关羽打了那么久樊城，刘备诸葛亮那边一点消息没有？？刘备直接下令让他死守荆州不就完了？？没通知说明刘备那边也是默认他攻打的行为，最后他一人背锅是不是被黑了？

           关羽打了那么久樊城，刘备诸葛亮那边一点消息没有？？刘备直接

新三国演义而论，关羽丢荆州算不算背锅了？

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 &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp; 关羽打了那么久樊城，刘备诸葛亮那边一点消息没有？？刘备直接下令让他死守荆州不就完了？？没通知说明刘备那边也是默认他攻打的行为，最后他一人背锅是不是被黑了？

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