殳海、徐静雨、段冉在比较MVP和FMVP时所犯的逻辑和统计学错误!(杨毅王猛胜)

avatar
关注

在有球必应节目他们和杨毅王猛沈洋辩论,他们支持MVP,但给出的论证有明显逻辑错误。

第一,拿没有MVP的FMVP 和 没有MVP的FMVP比较,得出FMVP不如MVP,这种比较方式在数学里的统计学上是非常低级的错误!真正有实力的FMVP大部分能拿MVP,就像真正有实力的MVP都能进一阵,你凭什么把这部分从获奖者样本里去掉?如果按这个比较方式,那么没有一阵的MVP(历史上有两次MVP只进二阵的情况)也不如 没有MVP的一阵,因为一阵 比 二阵 强,因此得出的结论会是 一阵 比 MVP 强。不觉得可笑吗?

第二,说有的FMVP在当年没进最佳阵容,常规赛MVP都进最佳阵容,因此FMVP弱。但最佳阵容和常规赛MVP都是根据常规赛表现评选的,参考的是同一阶段比赛,因此结果更统一,而FMVP是打进总决赛并且在总决赛的个人第一名,它与常规赛表现几乎无关联。如果评个季后赛+总决赛最佳阵容,FMVP基本都能进,而很多在季后赛里失败的MVP则进不了!

第三,比的是奖项的价值,不是球员的实力、名气和价值!有的球员整个生涯其他荣誉缺失,拿了FMVP历史地位也不高,但那不代表FMVP价值不高!就像MVP罗斯由于最佳阵容次数太少历史地位也不高,不代表MVP价值不高!给拿过MVP而没有FMVP的球员们一个FMVP,他们的历史地位都会飙升!

第四,MVP在“证明球员实力”这点上它的下限确实高于FMVP,但竞技体育不是以实力论成就,是以成败论成就,胜利比实力强更有价值。比如奥运会很多时候就是一场定生死,实力非顶尖的球员发挥好了爆冷拿了冠军一样获得最高成就!你去办一个偶然性极小的比赛,一下比个100多场,可以确保实力最强的一定夺冠,但那种比赛的冠军一样没有奥运冠军重要。

而FMVP代表的是最后的胜利者和最大的赢家,任何体育项目里总决赛都是最终决战,前面打的再好,总决赛不如别人就一样输给别人!这就是总决赛的份量,这和FMVP是一个道理,总决赛不但是团队的决赛也是个人的决赛!就算是历史上唯一的败方FMVP,在个人层面上他也是胜利者,说明他的个人表现超越了团队胜负,战胜了总决赛中所有其他的个人,取得了个人决战的胜利!不管怎么进的总决赛,进了就是进了,不管前面打的如何,谁总决赛打的更好谁就最终胜出,不管有没有偶然性,这就叫规则,叫赛制!竞技体育只看结果,以成败论成就而不是以实力论成就!不但比实力还要比关键比赛的发挥!而且真正最强的球员就应该大概率赢到最后,这也是为什么绝大多数年份的第一人都是FMVP而不是MVP。

第五,至于评选机制,FMVP只从冠军队选还需要100多个评委?一人写5个名字?首发都写一遍?没必要吧!

关于评委数量的问题,FMVP基本上是靠客观胜负决出的,打进总决赛和夺冠的过程就是不同球队中的FMVP潜在竞争者互相淘汰的过程,默认的最大候选人始终是冠军队核心。它靠客观胜负决定的成份多,评选占的成份小,再加上它需要在冠军颁奖仪式上立即颁发因此需要提高评选效率,没必要用太多评委和太复杂的评选方式。纵观几十年历史除了15年的意外FMVP其他年份评选的都很合理,有争议的时候比MVP更少。CBA现在的FMVP评选规则是根据客观数据公式直接从冠军队球员中计算选出,都不需要评委。

第六,根本没有“老大冠军”这个奖项,老大是球场上打出来的不是靠论资排辈。FMVP就是总决赛中带队夺冠的最有价值核心!NBA总冠军就是NBA总决赛这一独立赛事阶段决出的,前面的都可视为预选赛!联盟既然设立了FMVP这个唯一留名历史的在冠军颁奖仪式压轴颁发的个人奖杯就是告诉人们要考核总决赛表现选出冠军队的MVP!就像高考一样。要论谁是带队夺冠的MVP还得拿客观的硬荣誉FMVP说话。不管你对这个球员故有印象如何,只要他拿了FMVP,就说明他是这个冠军的功勋核心,就不再是角色球员。

第七,无论你对奖项的主观定义或者字面解读是怎样的,奖项客观上代表的是要赢得它所要完成的所有成就!奖项的含金量就是包含要获得它所要完成的一切条件!

要拿FMVP首先要打进总决赛,并且69年之后约定俗成必须拿到冠军才有希望拿,这些客观上就是它含金量的一部分!也是为什么几乎所有FMVP都是带队夺冠的核心或重要成员的原因!把这些获奖的前提条件从奖项含金量价值中割裂是不符合客观事实的!FMVP的含金量就是基本包含了冠军戒指的价值且含金量比冠军戒指更高!就像MVP只有能入选一阵的才有希望拿,因此它含金量就是高于一阵且基本包含一阵所代表的成就价值!

如果“核心冠军戒指”价值是80分,核心FMVP”就是100分,一个球队核心要想拿FMVP就需要完成比他拿冠军戒指更多的成就!“核心FMVP”比“核心冠军戒指”含金量高20分,不代表它只值20分,只不过计算了FMVP的价值就不该重复计算冠军戒指的价值了,冠军戒指的价值基本被FMVP包含,也就是说 FMVP+冠军戒指 约等于 FMVP本身价值。就像如果MVP是100分,MVP+一阵依然是100分,因为价值重合不重复计算。只进一阵是60分,MVP+一阵 相比只进一阵高了40分,不代表MVP的含金量只值40分。(以上数值比例不一定准确,只是为了说明逻辑原理而给出的大致数值)

FMVP的客观获奖条件决定了它不是一个纯粹的个人荣誉,它是一个团队+个人的综合性荣誉,包含了“打进总决赛”这一纯粹的团队成就,因此和冠军戒指一样要按队内身份区分!以核心老大身份打进总决赛拿的“老大FMVP”含金量最高,高于“老大冠军戒指”!“老大FMVP”一定是在当年的季后赛最成功的球员,基本上也是整个年度的MVP,而且还必须在总决赛也是最出色的球员,这个含金量比季后赛MVP还高!更不用说常规赛季的MVP!乔丹拿的“老大FMVP”含金量与伊戈达拉拿的“老四FMVP”不可混为一谈,就像乔丹拿的“老大冠军戒指”和伊戈达拉拿的“老四冠军戒指”不可混为一谈。

最后,我引用杨毅王猛的名人语录作为结束语:

杨毅:赢得FMVP是对赢得冠军的最佳回报!你不要把它拆开!

王猛:只有FMVP这一种个人荣誉是你必须赢得总冠军才有机会获得的!FMVP它就是冠军!冠军是这件事情含金量的原因!不是因为他是巨星它有含金量,它是冠军它就有含金量!有的FMVP你认为他不是巨星,但他是冠军,是总决赛里带队夺冠的功勋!是球场上最后的胜利者、最大的赢家!这就是它的含金量之所在!

发布于北京阅读 62405

这些回复亮了

discusser-avatar

骑士队花铁拳

· 辽宁

你逻辑有问题,你第一句话就说明你的长篇大论是废话。因为你说,徐等人的比法不对,因为大多数fmvp都是mvp获得的,所以不能单纯比mvp和fmvp。你这就属于偷换概念。人家比的就是mvp和fmvp,本身就要对事不对人,单纯比较两座奖杯,这才公平。你的比法,才是胡说八道。mvp和fmvp,谁更重要。对于这个问题,科学的方式就是,把这两个奖项拿出来,单纯比较两个奖项获得的难度,评选的机制,这才是比较。按你的说法,那叫抬杠。这就像,比水煮蛋和茶叶蛋哪个更好吃,你可以说 茶叶蛋味道更好之类的,所以茶叶蛋更好吃。但你不能说,茶叶蛋都是水煮蛋做的,所以茶叶蛋更好吃。这叫抬杠,懂吗?建议学好逻辑学再来发帖,否则长篇大论惹人发笑。

亮了(64)
查看回复(3)
回复
discusser-avatar

我擦业余联赛也推人腰么

· 吉林

写一堆啥破玩意 fmvp这个奖项 有弊病 先天不全罢了这就是被吐槽的地方 你写那么多也没说到点子上。为啥这个奖和薪资无关

亮了(28)
查看回复(2)
回复