<p>那你怎么不提乔丹最开始打球的80年代 防守有多辣鸡 </p>

<p>还有以前的防守强度并不低你看的是集锦吧   麻烦去看看整场录像   还有包夹和联防不是一回事   包夹早就有了   乔丹被包夹是日常的事 有啥可奇怪的 现在某些球星被包夹就开始大做文章不是扯淡么</p>

<p>No Handcheck规则<br>【解释】：指在罚球区前，对突破前进者不能进行任何手上的顶触和干扰，否则犯规。<br>【开始时间】：2004-2005<br>【具体条文】：New rules were introduced to curtail hand-checking, clarify blocking fouls and call defensive three seconds to open up the game.<br>【handcheck】：hand-check，一种防守技术，即用手接触对方的身体来跟踪对手的位置；也作hand-checking，防守犯规的一种，防守队员用手阻挡进攻队员的走位；不能张开双臂阻挡防守队员的移动，合法的hand-checking技术只允许用手接触对方的身体来跟踪对手的位置，但手部不允许加力，也不允许阻碍对手的视线。</p>

<p>我说了80年代了 还以前以前？<br>不懂不会去查？</p>

<p>乔丹是90年代你一直在扯80年代 是想表达什么 想说魔术师和伯德差吗？</p>

<p>不提八十年代   九十年代乔丹照样得分30+ 请问一下你所说的哪里站得住脚呢？   </p>

<p>？乔丹哪年新秀不知道？<br>蠢</p>

真看过当年球的，都知道handcheck不是用来帮助防守的，而是用来帮助裁判吹巨星哨的。handcheck允许手接触但不允许发力，但发没发力，裁判说了算，明白了不？别人手搭普通球员身上，发力了也是没发力，就是合法handcheck。搭巨星身上，没发力也是发力了，就是犯规。

<p>所以一直拿来比较 有何意义然后再去贬低？  这不是黑子行为吗？</p>

<p>而且0405赛季四个外线球员得分上30+这在以前是没有过的   </p>

什么意思？我要告诉你的是handcheck并没有提高防守等级，nohandcheck也并没有限制防守人。反而对于乔丹这种球星，handcheck反而是有利的，因为他们防别人就是合法handcheck，别人同样的方式对他们就是犯规

<p>我当然知道。。。但是你要只说八十年代的乔丹明显就是故意挑刺  不算上90年代的乔丹不是扯淡吗？</p>

<div data-type="normal">角色球员投射都不行~~空间小的跟屎一样~~全指望当家球星带动进攻~~有现在这空间乔丹光突破就能拍死一堆</div>

以前的比赛十个球员全堵在内线，那个时候是内线的天下，但凡有点投射的球员诸如乔丹这种，有个几把防守，都是放你投。

<p>看过录像，看的人想睡觉，防守人跟脚上沾了502一样，节奏慢的一批。</p>

<p>90年代还不允许联防呢，看那时候的比赛，莫名其妙就来一个哨子，bi，非法防守</p>

<p>哈哈哈可把我笑坏了   防守强度有目共睹  现在的体毛犯规就可以被拿来吹嘘强度高了？    十个球员堵内线？你看的是假球吧   内线防守球员多没错。但是十个球员堵内线你这话就是扯淡 夸大其词明显没看过当时的比赛录像</p>

你怎么不看看乔丹场均多少罚球？常规赛乔丹最高一年场均11.9次罚球，季后赛最高场均14.5次罚球，有3个赛季超过13次。<br>再看看你说的handcheck后的巨星，常规赛科比生涯最多一年10.2个罚球，季后赛9.4次（01年有handcheck），9.2次(08年no handcheck)。<br>詹姆斯，常规赛生涯最多10.3个罚球，季后赛最多一年14.2次，就这一年超过13。

<p>乔丹后面夺冠跳投为主为什么比突破为主的詹姆斯罚球多几个，多看比赛，不行你可以回看录像。</p>

这里不比较。<br>挺有意思。<br>Hc可以提，联防不可以，那些大学专业教练，得让你气死。<br>提防守乔丹，就是乔丹法则，“对乔丹个人防守强度高”，不提大环境的防守技战术的羸弱。<br>提防守詹姆斯，就是大环境节奏快，防守“差”，不提“对詹姆斯个人防守的强度”，不提三分球的优势与角色球员的实力增长。<br>詹姆斯对防守的破坏性有多大？巅峰之后，骑士詹姆斯2.0在教练经理投票中，一直是第一。<br>防守詹姆斯的强度与“当今联盟的防守强度”是一码事么？詹姆斯领衔的暴力组，包括格里芬在内的几人，哪个不是天天挨揍硬上？<br>最好笑的是，包括乔丹在内的球员以及包括詹姆斯科比库里在内的球员，都是联盟鼓励进攻的受益者，<br>你不会不知道，从上古时代到现在，联盟一直在鼓励进攻吧？nba在80之后，才算是有了丁点战术，90年算是可以，但整体球队的战术素养，大多球员的个人能力（攻防对体系的影响）都还不够。<br>看90之前的比赛简直能睡着，有防守？<br>即使90之后，还在吹靠肘子的铁血防守，有意思。现代篮球顶级防守人，卡2外线可排第一，詹姆斯ad都是历史顶级，不用肘子防守，哪个不是在体系中单协无解的人？<br>吹肘子打人防守，也正是在说“之前的防守技术体系真的差”

<p>正是因为看了整场录像才觉得防守强度太低</p>

<p>得分王是跟他同年的人比跟篮球规则有啥关系？要简单都简单要难都难</p>

<p>说跳投为主的建议你也看看录像啊。<br><br><br>以下数据是E大统计的<br>98总决总共70次罚球，其中面筐突破造成28次最多，低位碾压或者突破造的罚球第二达到16次，突破过程中被犯规因为达到每节犯规上限罚球第三达到8次，战术犯规罚球也达到8次<br><br>这些是构成罚球的大头。<br><br>其实看面筐突破这项，被直接拉下来或者被撞13次，打三分2次，也就是说这些罚球构成了15次突破进攻<br><br>但因为被13次拉下来或者撞翻，加上面筐突破造犯规达到每节犯规上限罚球。<br><br>也就是说有每场有2.83的突破进攻是计算不进出手选择里突破的类型里的</p>

<p>多看比赛，E大专门统计了。就是专门对付你这种黑子的</p>

<p>突破得分不算得分，科普多少次了🐶</p>

<p>因为那时候是内线的天下当然内线得分高的多了，乔丹巨星哨不少，没必要遮掩</p>

第一点我不是很同意。<br>事实上篮球体系进步的太大太大，<br>说一个最简单的，三分球战术。一个三分球战术，让篮球产生了翻天覆地的变化。还有一个相对简单的就是角色球员对体系的影响，这个点很少人提，单纯一句角色球员进步，完全不能说明其历史意义。<br>角色球员的进攻型和防守全面性的进步，具体不好说哪一年，但我认为实在03年到05年之间，越来越多的球队认识到一名优秀的角色球员对对方球队防守体系的破坏，和对自己球队进攻多样性的完善有多么大，无论是全能的多面手，或者乱战高手等突击手，甚至一哥这种现在就是单纯的“季后赛”3d，<br>这些球员的成长，对于巨星的帮助是巨大的，但同样，对于巨星的限制也是巨大的。<br>否则也不会出现所谓的“伊戈达拉来防守詹姆斯取得fmvp”这种不合理的结果。<br>你提到了库里，詹姆斯集历史级突破进攻与传球于一身，库里以其无解远程投射能力和投射速度与一身，二者都有点领先时代的意思。<br><div>至于挡拆，绝大部分战术，挡拆都是不可缺少的，特别是现今篮球空间变大，巨星和角色球员投射能力普遍变的很强的时代，一个挡拆就会出现投射机会，不只是巨星，不只是超6，甚至角色球员一个厚实的强，都可以有好机会完成终结。这就是篮球体系中巨大的进步————（越）足够简单的战术创造出很好的机会，就是（越）最好的战术。</div><div>毕竟教练的存在，就是希望自己的球员能够打出简单的终结，所有战术都是以此服务，可笑的是虎扑很多人竟然瞧不起现代最优战术——转换进攻。</div>

并不是篮球体系进步了，只是当代哨子保护进攻球员的安全做得更好，多了圆柱体吹罚规则，这就确保射手的投射环境和80-90是不一样的了。为什么80-90打挡拆的比较少，因为挡拆中身体接触吹罚和现在不同，吹进攻犯规的情况居多，从来不给罚球。如今的规则是防守人赶挤挡拆的话，非常容易出现两次罚球，就算没有罚球，也很容易普通犯规，所以现在防守体系中，挤掩护少，无限换防更多。因此掩体后的投射能力，变得十分重要，要是能下库里那样掩体后0.3秒出手，连换防也不怕了。<br><br>当今一切所谓的战术体系，发起点都是掩护，除了休斯顿还在单打作为战术发起点，其他所有球队，都在用有球掩护和无球掩护作为战术发起点，因为按当前的规则，利用好掩护，就是无敌的战术。利用双人掩护战术，总能吸引第三人协防，然后外线就会有空位。所以角色球员越来越准，所以球场空间越来越大，巨星突破越来越舒服。不可否认现代篮球看起来更流畅，球员们也更受到哨子的保护，无疑是更好的篮球年代，但是更好不代表更难。相比2000年之前的篮球，现代篮球对角色球员要求更高，巨星的工作变得更容易更舒服一些。之前的篮球更加混乱，巨星也更多样化一些。

<p>你看下现在的比赛，特别是季后赛这种系列赛，经常两只球队这场我干你十几分，下场你领先我大比分，为啥？<br>因为现在都技战术进步了非常多，这场打输了，研究录像，制定战法，下场就大比分打回来。<br>为啥远古时期都是中锋统治？因为那会儿技术不行，全靠身体。<br>现在没有大个子吗？不是，现在靠战术和技术，大个子不那么好使</p>

<p>因为是录像，要是直播呢，震撼效果可比现在没防守好多了</p>

<div>乔丹只是中投手本来就是伪命题</div><div><br></div><div>他不但能靠面筐突破造罚球</div><div><br></div><div>快攻造犯罚球</div><div><br></div><div>也能靠低位单打威胁能力造罚球</div><div><br></div><div>也能比其他任何人靠中投造更多的罚球，因为他的中投威胁历史第一</div><div><br></div><div>也能靠灵活的无球跑位造罚球</div><div><br></div><div>中投手要不要的到罚球也要看情况<br></div><div><br></div><div>一个对位距离被放的中投手，当然要不到罚球，人直接放你2米<div>根本没接触，裁判总不可能隔着吹罚空气罚球。</div><div><br></div><div><br></div><div>而一个投篮威胁大，假动作又多的中投手，他对手贴的近，就有身体接触的前提</div></div><div><br></div><div>假动作逼真又多，贴的又近，就直接增加了利用时间差和假动作引诱对方能往自己身体上靠的概率<br></div><div><br></div><div>同时也增加了防守方的手无限接近去封盖投篮手从而造成打手，打腕，点肘的概率。</div><br><br><br><br><div><br></div><div><br></div><div>1.乔丹的整体投篮基数多于james&nbsp;<br></div><div><br><br><br>2.乔丹能造犯规的类型手段多于基本只靠快攻造犯规和只靠面筐突破造罚球的james&nbsp;</div><div><br><br><br>3.乔丹在空间小内线密集，更讲究no easy lay up的时代，被直接拉下来的更多，上空篮不被犯规的球更少。</div><br><br><br><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>不敢想的只是你们这种不看球人的YY<br></div><div><br></div><div>乔丹的很多突破都被提前拉下来，不计入普通的出手类型选择里。<br></div><div><br><div><br></div></div><br><br>这是98年总决赛乔丹的罚球类型构成<div><div><div><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202009/24/BbsImg_99783311881901_1600949982_s_17675_o_w_1627_h_220_63828.png"></p><br><br></div><br></div>总共70次罚球，其中面筐突破造成28次最多，低位碾压或者突破造的罚球第二达到16次，突破过程中被犯规因为达到每节犯规上限罚球第三达到8次，战术犯规罚球也达到8次</div><div><br></div><div>这些是构成罚球的大头。</div><div><br></div><div>其实看面筐突破这项，被直接拉下来或者被撞13次，打三分2次，也就是说这些罚球构成了15次突破进攻</div><div><br></div><div>但因为被13次拉下来或者撞翻，加上面筐突破造犯规达到每节犯规上限罚球。</div><div><br></div><div>也就是说有每场有2.83的突破进攻是计算不进出手选择里突破的类型里的</div><div><br></div><div>被拉下来犯规都非常硬核</div><div><div><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/202009/24/BbsImg_99783311881901_1600950699_s_2976125_o_w_280_h_210_30742.gif"></p></div><div><br></div><div>打手和抱人也非常结实</div><div><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/202009/24/BbsImg_99783311881901_1600950729_s_4989333_o_w_280_h_210_93967.gif"></p><br><div><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/202009/24/BbsImg_99783311881901_1600950788_s_4361239_o_w_280_h_210_34120.gif"></p><br><br></div><br><br></div><br></div><div><br></div><div>其实你看G6最为明显，在出手类型上，G6进了3个上篮，其中1个突破上篮，1个无球空接上篮，1个低位单打上篮。</div><div><br></div><div>而面筐突破上篮类型是2中1，也就是说篮下命中率是4中3</div><div><br></div><div>但实际上乔丹有5次突破造成10次罚球，另有2次突破造犯规后刚好达到犯规上限进行罚球</div><div><br></div><div>其实他这场加上算进突破上篮出手的，进行了9次突破进攻。</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><br><br><br>乔丹不但面筐突破能造犯规<div><div><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152136_s_4936415_o_w_280_h_210_79051.gif"></p></div><div><div><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602153103_s_1698728_o_w_280_h_210_54320.gif"></p><br><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602153136_s_1921746_o_w_280_h_210_56351.gif"></p><br><br></div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>快攻会被犯规</div><div><div><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602153068_s_1148282_o_w_280_h_210_90294.gif"></p><br><br></div><br><br></div><br><div>在低位单打或突破，或者投篮也能大概率造犯规<br></div><div><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602151868_s_3254439_o_w_280_h_210_70652.gif"></p><br></div><div><div><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602153041_s_4983102_o_w_280_h_210_49946.gif"></p><br></div></div><div><div><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602151934_s_2458951_o_w_280_h_210_17541.gif"></p><br></div><div><div><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152077_s_3443503_o_w_280_h_210_35446.gif"></p><br></div></div><div><div><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602151993_s_3342151_o_w_280_h_210_65754.gif"></p><br></div></div><div><div><br><div><br><br></div><br></div><br><div>而且乔丹跑无球跑的也多，接球就突特别容易造成对面混乱直接造犯规</div><div><div><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152467_s_3069185_o_w_280_h_210_27621.gif"></p><br><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152531_s_3805260_o_w_280_h_210_64497.gif"></p><br><br></div><div><br></div><div><br></div><div>而且因为中远距离出色，所以对面贴防的近，扑的凶，也容易造投篮犯规</div><div><p><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152346_s_2962543_o_w_280_h_210_32953.gif"></p><br><div><p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/202010/08/BbsImg_99783311881901_1602152372_s_4952345_o_w_280_h_210_41646.gif"></p></div></div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div><br><br>所以那些“明明突破多，怎么罚球少的”<br><br><br><br>就是天真的以为只有突破才能造犯规，其实看看，能造犯规的方式和手段很多的<br><br><br><br>包括不说造犯规了，罚球的类型也很多的。<br><br><br><br>首先看看自己造罚球的类型的是不是只集中在突破和快攻<br><br><br><br>看看是不是自己低位打的少<br><br><br><br>看看是不是自己投篮的时候对面放几米，根本没机会犯规<br><br><br><br>看看自己是不是无球缺失，根本没机会在无球的时候也造对面犯规。<br><br><br><br>更重要的是仔细看看比赛，看看是不是除了自己印象流的各种所谓恶意犯规被拉下来，看看不不是还有N多球是让你直接上进，根本没机会犯规的。<br><br><br><br><br><br>你这里缺一点那里缺一点，加上投篮基数又不如，里外里自然和错误的印象流不符。<br><br><br><br>

<p>有人这么认为也确实是因为乔丹每每季后赛的罚球数量都多的离谱，场均12-14个都是常见的，詹姆斯1.0时期被人嘲讽干爹哨的时候也就场均10.2个罚球，韦德被嘲讽历史第一体毛哨的那年总决赛是场均16个，而且韦德投篮能力相比乔丹差了十万八千里，全场是靠突，乔丹进攻历史第一，但是哨子确实非常多。</p>

<p>先科普一下handcheck</p><p>在罚球线及其延长线以外的区域，防守一名持球球员，防守球员不得用前臂触及持球球员身体的任何部位； 在合理防守区（三秒区）以外罚球线及其延长线以内的区域，防守一名持球球员，防守球员只可以用前臂接触背部，不得接触背部以外的身体部位。</p><p></p><p>NBA的这个规定几乎很大程度限制了防守人的防守方式，也大大鼓励了外线的进攻。这也是为什么人们觉得现在的NBA没有以前的防守强度高的原因之一吧。   </p><p>05年最为明显的就是好几个球星场均都上了30+还都是外线球员    科比 艾弗森 阿里纳斯 詹姆斯   </p><p>所以你们一直在讲的乔丹十个得分王就真的是水分大么？那可是在没有hc的的联盟时代下拿到的得分王  含金量十足 所以贬低乔的十个得分王的人到底看过球没有啊</p>

先科普一下handcheck在罚球线及其延长线以外的区域，防守一名持球球员，防守

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