揭秘:2011年韦德的一阵真被黑了?

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看到一篇帖子,韦德作为历史第三的后卫,为什么只有2次一阵,评论楼里到处说2011年韦德一阵被黑了,那年不该给科比,甚至很多科密也不好意思。
我在那层楼里写过了,但由于太靠后,激不起涟漪,这里拿出来单独作为一贴,不是为了说服某些人,只是想让科密自信点。
其实这很笑尿,退一万步讲,就算11年真被黑了,韦德也才3次一阵,同样可以开一篇帖子,作为历史第三的后卫,韦德只有三次一阵......不觉得搞笑吗?而这帖子,根本没几个人去说重点了,一大半都在扯科比韦德11年一阵之争,很多人把这当成遮羞布实际是很扯淡的。


从外部环境看,那一年一阵是 :魔兽,詹姆斯,杜兰特,罗斯,科比。

以往2个得分后卫打出优异表现,进1阵可以从控卫位或锋线入手,比如当年科比麦迪,麦迪就以小前锋进1阵,在09、10两年科比和韦德也有过同时进1阵,两人都是得分后卫,科比2号,韦德1号位。11年,罗斯太出色了,而且公牛战绩联盟第一,所以1号位基本上不可能。
于是,这一年得分后卫上,科比和韦德注定有一个人会无法进入。


先申明一点,无论科比还是韦德,那一年都可以进1阵,没进的那个都挺遗憾,但并不存在联盟黑了韦德,科比和记者关系好(这是第一次听到科比和记者关系好,笑尿了)。

每个人都说,韦德战绩和数据全面包围科比,最后科比进了,不可思议,那是因为,真正懂篮球不的人并不多,甚至连最基本的数据,也没几个人会真正的去研究,而那些投票的评委是有时间去研究的,如果你仔细看他们的数据,你就明白为什么选科比没错,实际上更应该选择科比,而非韦德。

既然很多人说韦德战绩,数据全面包围科比,我们来看看真实情况。

战绩:热火58胜,湖人57胜,韦德赢
数据: 韦德25.5+6.4+4.6+1.5+1.1 科比25.3+5.1+4.7+1.2+0.1 。除助攻外韦德的确全面包围科比。


事实真的如此吗?
先看一张图:

1,战绩
热火在东部,和东部球队打更多,但实际上也只多赢一场,自己看上图,东部一共赢了579场,而西部赢了651,科比的湖人要面对平均更强的球队,打更多场,只输了一场,你还会口口声声说韦德战绩更好?

当然,对于很多无视这种东西部差异的人,上面的理由是不够的,我们再来看看韦德真实的战绩

2011年,韦德出场76场,球队54胜,22负。反观科比,打了82场,这意味着科比获得了57胜,比韦德多赢了3场。
评选最佳阵容,是个人荣誉,热火是赢了更多一场,但韦德没上的比赛,总不能也当成他的功劳吧?

所以就胜场而已,科比多了3场,如果你之前觉得韦德多一场就是优势,事实情况是科比多赢了三场,你还会说韦德战绩压科比?


2,数据

这里面隐藏着一个奥秘 ,这个奥秘提出来,那些说韦德数据压全面压科比的人是不是可以消停下了?

给大家看2窜数据
2824 485 346 111 87 237 1941 
2779 419 388  99  12 243 2078 

分别是 时间 篮板 助攻 抢断 盖帽 失误 得分 

上韦德,下科比,明白了吧?韦德打了76场,但每场上场时间更多,而场均得分是按场次的,所以平均一下,韦德反而更高。反之,科比打了82场,全勤,但每场上场时间少,他总得分更多,但场均是除以82的,所以场均分得分反而被比韦德更少。说白了,科比总上场时间更短,总得分反而更多,但他打了82场,场均一下,平均会更低,根本没人仔细看过数据,如果你真的那么在意数据,为什么连数据的都不仔细看?其实虎扑真的一大群根本不懂球的人。。。。。实际上科比在得分和助攻数上比韦德更好,而韦德的篮板和抢断更好,盖帽完爆科比,整体数据实际真的是伯仲之间。

平均数据有时候会是个假象,而一个人对球队的贡献,不仅仅要看平均数,也得看总数,实际上,总数才是那个更可靠的数据,对于球队而言,一个人对球队的总贡献,往往比平均值更可靠。




总结:记住这点,那个赛季科比获得了57胜,韦德54胜,明白不?胜率科比占优势,而数据一般重点是3个,得分,篮板,助攻,韦德两项总数据都不如科比,你还觉得韦德是被媒体黑了?。 
3,外部环境
最后一点,也是非常重要的一点。现在的人喜欢马后炮,倒回来看到韦德战绩是数据更好,也不去了解这数字背后的意义,就嚷着韦德被黑了,很多小屁孩根本没经历那一年。
简单的帮各位回忆一下,11年,鉴于科比嫂子组合的成功,热火这边想打造韦德和波什这样的内外组合,韦德确实和科比一样优秀,要知道,那一年科比可是刚拿冠军,2连冠,你觉得有人会觉得韦德比科比强?现在詹姆斯拿一个冠军,有人会拿着字母歌的数据说,他比詹姆斯更强?那些数据吹消停下了,我不想贬低韦德,所以我说他们一样强,各有优势,而波什的能力不比嫂子差吧?然后呢,联盟第一人詹姆斯跑过去了,组成了三巨头(这里其实很笑尿,今年詹姆斯夺冠,大家立马觉得他是联盟第一人,铁打的,而科比10年夺冠后,大部分科密也会觉得下一年里詹姆斯是联盟第一了,可能这就是球迷的差异)。
总之,热火三巨头,詹姆斯说要7个冠军,这不是瞎说,当年他们那三个人,2个前三,一个前十,明白不?大家都觉得热火会很屌,但实际战绩却只是全联盟第三,明白吧?

这其实影响了投票者的心里,换成是你,你也不会选韦德吧?因为你会觉得他们本来应该取的更好的战绩,考虑到东部本来更弱,战绩这块你更加不会认为韦德占优势,况且记者投票时,肯定知道韦德打的比赛更少,选择那个多赢3场,而且是全勤的人不是一件非常正常的事吗?
况且,谁和詹姆斯在一队,实际上光环都在詹身上,韦德被忽视是很正常的。

本人从来不是数据密,因为数据起源打法,不同打法结果会有差异。韦德明显选择了更合理的打,更有效率,而科比更相信自己,这源于他那超强的个人技术和突出的身体条件,在一些条件下,其他球员会被逼的出不了手,只能传球,科比却能创造投篮空间,他这方面能力,无疑是历史最强的之一(甚至可以去掉之一)。

最后,那年选韦德也没问题,他有更好的效率,高阶数据也比科比更好。
高阶数据作为一个重要参考,有其意义,但真的别把他当真理。
数据很重要,数据怎么来的更重要。
所谓高阶数据,其实也是从普通数据提取而来,很多数据其实根本无法反应真实情况的,比如盖帽,现实中很多盖帽很多的人防守并不好,抢断同理,但在数据上,他就能有更好的显示。
同理,篮板,威少有过场均10个篮板,你觉得他的篮板能力比乔丹强?类似的例子和理论可以开个新帖,实际上很多都知道,数据这玩意只能作为参考,不能当成标准,球队不同的排兵布阵,不同的打法,都会影响数据,而目前这些数据,只是显性,很多隐藏的因素也非常重要,但却无法数字化呈现。
打个比方,一个后卫防守时,拼命扑出去,于是他没办法获得篮板,另一给在别人投的时候,不扑,转身去抢篮板,实际对比赛的贡献,前者更多的降低了对方的命中率,但在数据上,后者肯定就有机会获得更多篮板。

企图用高阶数据对比科比韦德的人,在我看来都是对比赛认识不足,假如只看效率,科比联盟前40都进不了,未来估计都进不了100,你直接说科比垃圾就行了。关于这个真的可以继续写很多,但已经偏题了。。。。



总结:两人其实都开始弱化,科比年纪大了,有膝盖伤,韦德因为有詹姆斯加入,在球权方面有牺牲,似乎也有些伤病,那一年谁进1阵另一个都遗憾,而两个人都有进去理由,根本不存在联盟黑了韦德。而结合外部环境,热火面对更多的东部弱队,三巨头给人们的期待失望,韦德缺勤导致战绩不如科比,韦德总得分和助攻两项重要数据不如科比,最后科比胜出其实根本不是意外。

当然,如果选择了韦德,你同样可以说,韦德的效率更好,他打法更合理,篮板抢断盖帽都更好。
我对所谓的合理球有一肚子话,对高阶数据也有一肚子话,有一堆质疑,但某种意义上,他的确是个重要依据,也比较科学,所以没问题。

只是提醒各位数据控,数据很重要,数据怎么来的更重要。
比如,韦德11篮下得分比科比多一半,占比3成多,他的得分更依赖球队的轮转,快攻反击,队友的挡拆,而一旦限制了其突破,他的得分效率就会下滑,这导致韦德的进攻方式选择更少,进攻区域也更小,他只能选择更合理的打法,毕竟他外线篮子很长一段时间是不稳定的,其实这意味着他可以更被针对性防守。
尊重数据,但请别迷信!

题外话:防守
那一年韦德一防、二防都没进,如果一防一阵都是因为科比名气导致记者选他,那为什么韦德连二防也进不了?有些人拿出防守效率值数据,实际那种数据意义并不大,首先,热火面对的东部球队更多,而那时东部球队进攻普遍不如西部这应该是常识了,那一年热火场均失分94.6,湖人95.4,其实这很好理解,你在一个防守失分更多的球队,相同时间丢分更多不是很正常?考虑到西部更多进攻球队,你去防一个进攻更好的人,另一个人防一个进攻更差的人,你防守时失分更多点,也不代表你防守更差吧?实际情况更复杂,因为在一个队了,你在场失分,和全队有关系,和全队的防守策略也有关系。2队后面连续两年场均失分分别为热火:92.5,95 湖人95.9,101. 再参考个数据,湖人10年夺冠那年,常规赛场均失分97,热火失分94.2,论数据,湖人丢的比热火还多,而湖人冠军,热火首轮游。
有些数据会进行加权,各种处理,似乎显得更公平,实际只能作为一种参考依据,但真别太当真,尤其是胜负值之类,今年老詹有场湖人赢了,他胜负值负数,这种数据就是那些研究人员吃饱了撑着搞出的玩意。

一些人拿着那些数据当圣旨,觉得自己找到无比信服的理由,韦德防守都更好,扯淡,其实谁好谁坏不存在客观的东西。

我就问你,你听过韦德防死过谁?除了他退役那年防住了詹姆斯?其实韦德这个身高防谁能难,科比可有过很多著名的防守成功的比赛,从艾弗森,麦迪,巴博萨,威少,保罗,科比都有过比较好的单方成绩,而韦德呢?记得梅奥吗?当年科比遇梅奥攻防两端都吊打,但梅奥打韦德却能30分,当然这是个例。
韦德的优点是抢断和盖帽很强,所以他有些比赛靠抢断,盖帽获胜,韦德防守肯定也是优秀的,只是和科比对比,2人真不在一个层次,韦德很难去限制某个人,他防科比也是如此,看着能盖帽,抢断,但科比单干就能打他,而韦德打科比一半是需要队友帮忙掩护的,所以从来没人会说,韦德单挑厉害。
而科比更厉害的一点是,科比的防守区域比韦德更好,他可以防组织后卫,也可以防得分,还可以防小前锋,这点是很重要的,这也是为什么虽然科比进了更多防守阵容,但也不能说他防守比詹姆斯好,因为詹姆斯防守区域比科比多出一个大前锋,这在比赛错位是会显得特别重要,明白吗?
韦德只有进过3次二防,从来没进过一防,不是没原因的,那些教练可比你我之流懂球。
发布于上海阅读 89237

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魔兽热巴

· 浙江
科小比与詹大皇你不知道,不代表它就是错的,你如果戴着有色眼镜去看,就算给科比2个一防,你依然可以说,想不通为什么会给他? 你不需要想不通,因为在你的认知里,科比防守存在问题,而某些数据又恰好证明了你的认知,所以你无比相信,哪怕我们只是讨论一个2011年的帖子的东西,你都可以忽略我说的那么多东西,直接扯到一防的问题来,可见,你的认知,我无法改变,这个评选是主教练选的,你应该去问他们。为什么选科比进一阵,我能告诉你的是,当科比全力去防守时,哪怕是2013年他都有过优异的表现(防欧文),35岁能这样去防的人,我是主教练我也会选择他。至于韦德,身高上的缺陷,已经防守策略的存在的问题,既不够狠,也不够聪明,他更多的是依赖身体天赋,我作为主教练,我印象流只会选择科比,因为他看上去更没瑕疵。而那几年分卫线上能撼动科比这个位置的人并不多。注意最佳防守阵容,本身并非绝对说这个位置上他就是最佳,科比和托尼阿伦比,很多人会觉得后者防守更好,为什么前者11年一防,后者二防?原因很简单,阿伦上场时间场均22分钟,他只要负责投三分,防守,他可以全力,并在有限的时间去防守,所以他可以给人一个更直观的结果,认为他防守更好,而科比是进攻为主,打的时间更多,除了得分,他还得负责部分组织的工作,所以论常规赛他的防守肯定不会比阿伦更好,于是你会质疑,为什么一防是科比不是阿伦或其他人?而教练选择时,考虑的是,现在只是单纯论防守了,在一防阵容里,一方面这个阵容要厉害,进攻肯定是必须的,你肯定会选科比而不是阿伦,即便仅单纯考虑防守,科比如果不需要进攻,组织,只单纯防守,也像阿伦一样上20分钟,以科比那橡皮膏的疯狗的防守,加上身体上的优势,你还会觉得他比阿伦差?巴蒂尔曾说,如果科比只单纯去防守,不用干其他,那他防守会特别厉害。主教练眼光水平在你之上吧?所以你想不通,人家想的很通透。收起

09韦德DPOY第三,结果二防……

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前鹰后鸡

· 浙江
魔兽热巴09韦德DPOY第三,结果二防……收起

确实看不懂,那年韦德确实值一个防阵,其实楼主说这么多就是想说巴拉巴拉一大堆数据解释不清的东西,其实看看防守ws就好了,06年韦德第17,科比第25,07到08年韦德伤了,科比前50没有他,08年第25,可是他还是入选了1防,08年,09年韦德第13科比第19,10年韦德第10科比第16,11年韦德第9科比第29,12年都是大伤了,韦德第26,科比前50没他人,从06年开始,只要韦德不伤,科比同个位置防守ws从来没有高过韦德,韦德生涯只有3个2防,确实挺不公平的

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