sm氏该杀，祸害华夏道德几百年

因为司马氏战绩太差，搞出个八王之乱，直接社会倒退，刘裕至少战绩摆那边的，而且东晋最后这不思进取的吊样，实在让人同情不起来。

八王之乱？五胡乱华？何不食肉糜？刘裕都可以说是拨乱反正了。

刘裕可没杀还在位的皇帝。

晋安帝被杀的时候还在位呀

晋皇族司马氏人人得而诛之

主要在于刘裕没啥知名度，没人care你南朝史

开了坏头呗。以前大家还遮遮掩掩，不敢明目张胆，怎么都得奉正统。像三国大家哪怕实际已经凌驾于皇帝但却仍奉正统想要封号都得皇帝封才行，否则就不合法。司马可好，直接用行动告诉大家原来拳头硬就可以当皇帝，谁来都行，没有什么天不天子，枪杆子里出政权！从此以后好嘛，我拳头硬，我不仅篡权，我还杀皇帝，怎么能有两个天子存活于世，我硬我就是真天子，你软你就活该被我干，我不仅干天子还顺带手把他老婆小老婆儿子女儿一起干了。所以说秩序一旦被打破是一件非常可怕的事情，失去了约束的人性是很恐怖的东西。

刘裕的地位是自己一点点打出来的，东晋后期基本就靠他操作。没有刘裕东晋可能灭的更快，孙恩卢循桓玄作乱说不定就没了。司马氏地位是阴谋政变来的，没有司马氏，大魏在曹家人照样活得好好的。

刘裕不止杀了这两皇帝 一共干掉了六个皇帝 没办法，那是个乱世，不来点狠的怕是没完没了。

首先，司马家族不仅仅干了弑君这一个恶心事，其次，司马家族做这恶心事的影响力比刘裕大多了

剩下四个是敌人，这俩是名义上的主君，不一样

弑君这种事也不是司马氏首创啊！而刘裕才是王朝更迭要杀皇帝全家的始作俑者。司马氏评价差是因为后代不行国家动荡被外族入侵。

刘裕不仅杀皇帝他还干活啊，真正凭借功勋拿到的权位，司马氏大优势被诸葛揍的不敢出击，等到曹睿这样能干的死了来了个高平陵篡权，算什么东西就是个摘桃子的。  刘裕就好比诸葛拿下西凉关中，封王拿九赐那也没啥人BB

第一死妈氏是当街杀皇帝开创者纯摘果子 东晋自从桓玄作乱以来土地都是刘裕自己打下来的 还杀了两个胡人皇帝 战绩就比死妈氏好的多

不然呢？比起三国史，东晋南朝史就是没啥知名度啊

就像没人关心李世民杀兄弟一样。你能干事对得起那个位置就可以了。

司马家要是篡位以后来个封狼居胥、勒石燕然，或者去怛罗斯和小白帽打一架，肯定不是这个评价。你上台传了二代就五胡乱华了，你觉着你行，你上你真不行。

此乃正解，要说历史上最赤裸裸的政变有几个比玄武门之变来的直接？直接带队干死长兄太子，逼亲爹退位，不忠不义不孝三大罪状李世民全干了，然后呢？大家会因为这个去怪他嘛？反而都在数落李渊的不是，甚至嫌李世民干迟了。所以怎么上位根本不重要，主要不能菜，你司马家要是北击柔然西平羌，再造中华盛世，保证大家都在骂曹家不长眼，为什么不早点退位让贤

周琦吃个鸡蛋灌饼被喷惨了 约基奇胖成啥样了大家就是调侃调侃 天天第一中锋吹

司马家当街杀皇帝，影响太恶劣。。

金戈铁马，气吞万里如虎 就凭这句入教科书的词，刘裕的知名度绝对不低

我看你是在为难我大晋帝国🐶

是的，包括靖难之役也是如此，赤裸裸的造反。但是人家Judy整出了个永乐盛世啊，无论是征漠北、修大典还是下西洋战绩都是妥妥的。所以锅也都是让朱允炆背了，反之要是拉胯了，肯定不会这么评价了。

简直恶心，没见过这么无耻的家族啊

辽东屠的直接导致成为胡人乐土两千年

始于司马懿高平陵之变，对曹爽集团斩尽杀绝，太过残忍。架空皇权，违背文帝和明帝的嘱托。伐辽东，对辽东汉人三光政策，弄了个筑京观。司马老贼畜生。

东晋再造是刘裕一刀一枪拼回来的，和汉末曹老板如出一辙。司马家政变上位，和王莽篡汗类似，但是手段毒辣的更多。加上司马家后世堪称最拉胯的大一统表现，把活生生的上升期大一统王朝搞的汉民族差点亡国灭种，能特么不被喷成🐴？

司马师司马昭司马炎难道不是帝王之实？

司马懿屠辽东败笔，迁户口，导致辽东势力真空，蛮子壮大

如果17年可以统一中国，消灭西夏契丹，李二刘彻也就给赵大提鞋了。问题并没有

赵大死得早也要背锅啊？？？

那不就是菜吗？你一只会摘桃子的，欺负孤儿寡母上位的，还不够菜么？人家李世民刘裕可是实打实能打阿。

不一样，司马家是典型的摘桃子，另外两个哪个不是功勋卓著

<div>最搞笑的是事后想拿成倅、成济兄弟当替罪羊，结果这两人光着身子跑到屋顶把啥都骂出来了。</div><div> </div><div>成济兄弟不即伏罪，袒而升屋，丑言悖慢，自下射之，乃殪。</div>

柴荣死的太早了，不然妥妥超过宋朝

他老哥责任更大，杯酒释兵权先南后北陈桥兵变这些成为黑点的原因就是没收回燕云十六州。北宋开国要是能收复燕云十六州，谁管你怎么得国的

曹爽这事也比较恶心，出尔反尔，蒋济都给气死啦

是的啊，之前史书看的不多不甚了解这些历史。后来每每看到司马几代人赤裸裸的祸国殃民，肺都气炸了。不过河内司马家也基本绝后了。天道好轮回。

✓辽东汉人的屠杀间接帮助了游牧民族的兴起，死妈老狗百死莫赎

而且是第一个，曹家是落寞了，但是你杀人干的隐秘一点，人家也就睁一只眼闭一只眼。

司马家族被刘裕逮着户口本杀，简直大快人心。

没啥人知道这是真的，两晋南北朝虽然风云变幻英雄辈出，但是确实没啥人去了解；就拿步行街来说，绝大多数都只知道三国，这里面大部分都甚至是拿三国演义当正史的水平；然后安史之乱前的唐；靖康之耻时期的宋，明朝，嘉庆前的清都有些知道的，其他的就少之又少了。我曾经问过一个人为什么你不关心两晋南北朝的历史，他说那个时期汉族被压着打，北方英雄人物明显比南朝多，是黑暗的历史，所以不想了解；虽然学历史读历史要客观不能有皇汉思想，毕竟鲜卑都融入汉族了，但是这个大概就是看比赛只喜欢看自己主队虐别人的回放，不想看自己主队被淘汰的道理吧。

没有，要是司马懿挂了，他们几个斗不赢钟会邓艾

司马懿是曹丕曹睿两代托孤重臣，结果他把皇位给篡了，他儿子当街杀死了皇上，杀死了先帝托的孤，人干事？

就一句话，而且辛弃疾这句诗里面没提到刘裕本名，是用的小名寄奴，比起司马家族这样大名鼎鼎的知名度差远了

你都说了是因为他的赫赫战功了，司马家要能对外也有这种战绩，谁会计较它的政变？

我不这么想，李世民充其量算夺嫡之争，抢的是自己家江山，手段残忍了点罢了，自己可是赫赫战功…

杨坚起码皇帝做的好呀，司🐴家做的什么狗玩意？

要论摘桃子第一人。杨坚不服了。司马昭父子起码平定了蜀国和东吴。

死的不早了，还是菜，拿着后周的底子十几年没统一南方

正解个啥，最根本的原因就是司马是政变上位，而刘裕类比曹操，有帝王之实。

主要黑点不是被对着诸葛主动防御吧？战争是国力比拼，可以耗死对面何必硬拼？而且可以养寇自重。黑点是基业不是自己打下，最最关键的是篡位之后继任者过于智障，如果司马衷有司马师的水平，没有五胡乱华，说不定后世就不黑了。

李世民只是拿回属于自己的东西

你国力碾压对方为什么不尽快平定了开始搞经济社会建设，偏偏在这长期消耗国力？还不是因为害怕打不过～

很多人都忽视了司马懿是两代托孤重臣，无耻老贼啊

定难军唐末就已经割据了，赵大只要稍微有点雄心早就可以把这边收回来了，根本轮不到李继迁做大

赵大死的时候还没西夏呢，党项是在车神时期尾大不掉的

司马氏没有杀害曹髦的几个儿子，曹芳、曹奂到了西晋也活的好好的。但是刘裕连杀晋安帝、晋恭帝，连晋恭帝的儿子都不放过，为什么乱臣贼子的代表是司马氏而不是刘裕？

司马氏没有杀害曹髦的几个儿子，曹芳、曹奂到了西晋也活的好好的。但是刘裕连杀晋安帝

虎扑体育网

这些回复亮了