李昌镐可以算詹姆斯吧 吴清源乔丹 柯洁还差点

感觉吴清源更像拉塞尔和张伯伦的结合体，可是那会儿的竞争环境和现在不能比

比库里强点，冠军多不少，有点强化版科比的意思

吴清源拉塞尔加张伯伦，李昌镐乔丹，李世石科比，柯洁14年詹姆斯

围棋世界比赛本来就比nba多，职业生涯也长

柯洁就是小卡，当丹的意思，那是褒义的当丹

这才是正解，吴清源就是咖位高，战力照现在差远了

柯洁历史最强，但历史地位比不过大小李。 曹薰铉基本上柯洁必定超越，在此不表

李昌镐跟柯洁比战力也差远了。围棋本来就是一代代积累的运动，后人一定站在前人的肩膀上，一定比前人强。这个和篮球其实不是很好比。

果然是唯冠军数论坛。曹薰铉和小李同一档的。世界大赛88年才有，92年开始普及，老曹那时候四十岁了，还那拿九个。要是八十年代也来个韩日擂台赛，可能老曹也像聂老一样一人灭了六超。

你这么比棋力就扯淡了，那古代名将我带一个营打他们十万。

一定比前人强？你怎么得出的这个结论？

围棋要到一定境界和修道没什么区别，现在人永远达不到

你但凡入了围棋门也问不出来这种话

确实 武林高手都是100岁以上 躲在山里 20岁的小伙子 懂什么武道呢

不是比对应的球员吗？又没比能力强

李昌镐当年的妙手，现在可能就是普通的定式，初段的小孩都会。现在的新定式，李昌镐见都没见过，完全想像不出来。现在随便拉出一个国手，穿越时光去和巅峰李昌镐下棋，都是碾压你要是不明白我这个结论，就说明你根本不懂围棋。

其实是你太瞧得起古人了   AI成熟以后一大堆古定式就被证明是不成立的了

这都有人亮？刚看棋魂学的围棋吧，妙手和定式有什么关系？李昌镐巅峰期二十年通算胜率77%碾压全部同时代棋手，就算现在依旧没退役还在下棋，甚至还来国内下围乙，到你这就成了随便拎一个国手就能碾压了，新定式没见过就不会下了？你说的那是飞刀，到了职业的水平看到没见过的骗照基本都能算出来，最多就是定型吃点亏。李昌镐就是上个时代的阿法狗，推动整个棋界对厚薄、中盘、官子重新定义与理解的人，但凡懂点棋也不会说出这种不着调的话

把古代大师们放现在练个几年，我承认他们可以超越现在的人，甚至创造历史。但我们直接穿越回去跟他们下，他们毫无胜算。就像拿着冲锋枪跟你大刀比，你再厉害，代际差距太大了

别扯了阿法狗都表现的很明白了围棋就是拼算法优化和计算量 还修道 咋不成仙呢

你能说出这种话说明你一盘棋都没下过，现在AI时代的国手级棋士，随便一个穿越回去都碾压各种顶级棋手，围棋的发展就是水平的不断进步，尤其到了AI时代更是日进千里，完全不可同日而语

那倒不至于，真的。可能说大李开局一个飞刀就中刀了，但是他的妙手始终是妙手。围棋届计算力的确提升了，但ai出现更多的是拓展了思维。颠覆了我们对棋的理解。但是毕竟大李的计算力在同时代也是绝对顶尖的。而且大李巅峰期的心理素质可以说绝无仅有。直接把巅峰期大李拉到现在学习ai布局和下法，一年后达到朴廷桓水平绝对不是问题

就类似做题，大量的解题肯定是会进步的，很多东西见过了之后就柳暗花明了

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/938/30974938/thread_30974938_20201118175642_s_330002_w_193_h_193_45568.gif"/>说了一堆废话不还是后胜于今嘛，没看明白你啥意思

所以我说，你看问题非常机械，围棋是在不断发展，后人在不断探索更好的棋路。你看古代的棋好像漏洞很多，那是因为一代代的棋手下了无数局验证出来的。问题是古代的这些棋圣，在围棋的悟性方面，肯定不是一般职业棋手可以比的。你只要让他接触现代围棋一段时间，吸收现代围棋的发展成果，棋力会一下子精进非常多。就好像，牛顿知道的东西，可能还没现在一个物理博士多。你能说他是因为水平能力不足吗？后人不过是现在前人这个巨人的肩膀上才显得高而已。

如果你对一个东西不了解，明智的做法是不说话

还修道修个锤子，你和十几岁的孩子说修道？现在围棋定式都差不多比的是计算力，不然也不会年纪大一点就不行了。早期由于棋谱传播不广，高端围棋掌握在少数人手里，经验差距太大，才会出现年纪大也能拿冠军，现在的围棋环境不可能出现这种情况。

害tm在这嘴硬开个小号就老老实实当詹黑得了

也就在虎扑你们这伙人才会这么说话

我一不会围棋的都知道是这个理，可以这么解释吧。前人栽树，够人乘凉。

还真是不堪…围棋这东西是越近代越强，古代那些棋圣从棋谱表现出来的战力，放现在刚入段的职业棋手都赢不了，又不是没有古代的棋谱，用现在的眼光去看就是漏洞百出

你看出来了？你倒是和我说说古棋多不堪？

ai出来多少老定式淘汰了……

就凭你说的这些话，我敢断定，你不到业三。

李昌镐巅峰再强，也跟他下不过现在的国手一点都不矛盾。他的那些经典名局，后来的棋手们都是必修的打谱功课。后面这二十多年围棋的发展，他一无所知，他怎么赢？你别忘了，李昌镐再强，2004年29岁之后就再无世界冠军。比古力、李世石甚至比常昊衰落的年龄都要早，一个重要的原因就是年轻一代上来就对杀，全程拼计算的棋风，他不能适应。更何况如今的柯洁时越这一代国手，你倒是如今正值巅峰期的一线国手，还有韩国的小朴小申这些人，穿越回1995年，他能下过哪一个？

如果换成周睿羊和陈耀烨比，你肯定会感觉他们俩是同一代人。因为陈耀烨出名是05年lg杯，然后过个一年半载周睿羊也开始活跃在各条战线，小有名气了。相比之下江维杰出名就要晚一些，时越又更晚一些。但其实周，江，时三个人都是91年的。这三个再加上陈耀烨，他们的巅峰都在11，12左右，无非是先发和后发，衰退的快一点和慢一点的区别而已。 实际上陈耀烨05年成名之后，很长一段时间都没什么成绩。如果他真比91的棋手早一代，为什么要等到13年才夺冠呢？他应该和巅峰期古力李世石并立，争个你死我活才对呀

年纪是我记错了，对不住。但时越08年开始下围甲，09年拿到新人王，柯洁11年开始下围甲。而陈耀烨02年就下围甲了吧？从进入一线围棋赛事时间上看，时越明显更偏柯洁这一代而不是陈耀烨这一代。

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