汉献帝的儿子都是曹操的外孙。。。他敢当周公？

让阿斗和献帝结为兄弟，让阿斗的儿子认献帝为义父。

好家伙，以献帝的衣带诏为名，不算匡扶汉室？就算是手段，也是献帝亲自物色的，你说不算就不算？

这个确实是两难的选择，假设刘备在涿郡起兵，一统河北，打败曹操，收服孔融，西出潼关，克复两京，羌人俯首，刘表贺朝。那么我当然希望刘备称帝，但问题就在于刘备做不到，他不敢弑君，哪怕是让皇帝“意外死”，也不行，名声对他们来讲太过于重要。但是刘协又不是省油的灯，这种君臣关系，你强他弱，你弱他强。曹操用尽了高压手段才勉强维持住臣强君弱，又不至于走到弑君的地步。刘备不见得能比曹操做的更好。

我yy一下，如果刘备真夺取天下他开始肯定不会要一官半职跟皇帝说他要回乡下，然后底下的大臣不同意，随便封一个爵位，再然后皇帝发现大臣基本都不听他的自己还是傀儡，最后就跟曹丕称帝后果差不多，自己退位不过刘备应该不会杀他

你来个手段试试？二十多年颠沛流离不堕其志，岂是你这种鼠辈可以随意评价的？

没读过历史？ 汉献帝还活着的时候，刘备就公开宣布汉献帝已经死了，然后自己称帝。<div>但凡读过点历史都问不出这种问题。</div>

《三国志先主传》：献帝舅车骑将军董承辞受帝衣带中密诏，当诛曹公。先主未发。是时曹公从容谓先主曰：“今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。”先主方食，失匕箸，遂与承及长水校尉种辑、将军吴子兰、王子服等同谋。会见使，未发。事觉，承等皆伏诛。先主据下邳。灵等还，先主乃杀徐州刺史车胄，留关羽守下邳，而身还小沛。 《后汉书·董卓列传》 帝忌操专逼，乃密诏董承，使结天下义士共诛之。承遂与刘备同谋，未发，会备出征，承更与偏将军王服、长水校尉种辑、议郎吴硕结谋。事泄，承、服、辑、硕皆为操所诛。

就算刘备想，底下那些人干了那么久毛都没有，这不反了推刘封刘禅上去架空？

刘备收下献帝绝对第二年病逝，曹家好歹快快乐乐几十年

说献帝死了是汉朝政治上最后的体面，君主死社稷。若当皇帝的都同意让位给外姓了，那就变相承认刘汉气数已尽

就算有也难，刘备在蜀地，衣带诏在洛阳，以当年的通讯方式，还是敌对阵营，就算刘备相信这个不知道怎么传过来的流言，也不可能及时出兵。

真匡扶汉室成功了，刘备就算真不想称帝他也得称

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>所以我才说就算相信，一般正常人也不会相信这种没有真凭实据的流言

会的，让献帝做皇帝，手下臣子也全部送给献帝，自己卸甲归农

他还不如拿文帝他弟弟说事呢，虽然也是他弟弟自己作死，自杀的

刘秀：即使成帝复活，我也不可能让位。

文帝要是继位第一天就有这么大权力。。。。那他就没有进长安的可能性。。 你不会连这个逻辑都不懂吧?

刘备有一个养子和三个亲生儿子，分别为：刘封、刘禅、刘永、刘理。 所以不用大家多虑了，曹丕还能逼汉献帝献出位置后享受富家翁的生活，刘备只能让汉献帝出点意外尽早去刘邦那报到

突然脑子里有这个疑问，感觉大家对于三国的讨论和其他的乱世最大的区别就是旧时代的存在感特别强，可能是强汉太深入人心，有明显忤逆意图的都被称为贼，刘焉这种本身是宗亲但是僭越的也不例外。大家不用从实际角度出发（无意义因为百分百称帝），我只是好奇，大家是喜欢“汉”这个朝代，还是说只是单纯喜欢刘备

突然脑子里有这个疑问，感觉大家对于三国的讨论和其他的乱世最大的区别就是旧时代的存

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