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苏亚雷斯专访：我这人受质疑必反击，不爽巴萨也心疼梅西

悄悄问女儿圣僧美不美

2021-02-24 12:21

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本期人物：苏亚雷斯丨往期精选见文末

上赛季，他饱受伤病困扰，状态和数据有所下滑。去年夏天，他和巴萨分道扬镳，而且闹得很不愉快，加泰豪门觉得他这杆33岁的老枪已不堪重用，他愤而出走马竞。不过，对他来说，重生救赎就是家常便饭。半年多过后，他似乎又快要成功打脸某些人了，我们知道，你肯定等不及听他来好好吐槽一番……

*十五年前，你初出茅庐，就到荷兰加盟格罗宁根。当时，你有想过后来为阿贾克斯、利物浦、巴萨和马竞等豪门效力吗？

我们南美人来欧洲打拼，前途挺不好说的。来了这么多年，有时候我也会回想自己的职业生涯，我在这些俱乐部经历了很多美好的时光。最近，我跟一个刚出道时的队友聊过，想找一下美好回忆，时间隔得太久了，好多事儿我都忘了……时间过得太快了，我也是杆老枪啦。

*训练、比赛和去客场的时候，是不是感觉越来越辛苦？

关键还是思想，思想上不能滑坡，要相信自己能战胜困难。我碰上了低谷也从不放弃的，我这个人就是这个特点，也正是因为这种性格吧，我才来了（马竞）这个有心气的队。我就是要证明我还是靠得住的，这是我的一大动力，也是一种自尊心吧。在巴萨待了这么多年，我还是想证明我依然可以踢西甲这个顶级联赛。

*你们乌拉圭人骨子里就有这种倔强吗？

是的，确实是这样。乌拉圭人非常好胜，非常骄傲，这大家都知道的。不只我这样，我觉得所有乌拉圭人都这样。我们乌拉圭球员就是这么踢球的，我现在也是这么做的。

*你换过很多队，去过很多不同的国家，换了很多环境，你身上的拗劲儿是不是也跟这种经历有关？

我感觉哈，还是换联赛和换国家的时候变化比较大。你看我当初从格罗宁根换到阿贾克斯，我感觉就没啥太大的变化啊，因为我还是在荷兰嘛，联赛、球员、语言和球风啥的都没怎么变。但是呢，如果你换到另外一个国家去，就像我后来那样，那一切都得从头来，难度就会大很多。我从巴萨到马竞，其实变化并不大。当然啦，我有了新教练和新队友，还要适应新打法，但从整个联赛的角度来看，我觉得没啥不同。我在西甲待了很多了，这个赛季上场心态很稳的。

*33岁的时候换队是不是也蛮难顶的？

这个事情其实也蛮复杂的。一方面，我觉得也该变一下，你看我在巴萨也经历了这么多事，而且最后他们的这个做法是吧（指科曼电话通知弃用），我想换个环境。其实最难顶的是，我们一家在那边住了六年，已经习惯了。我的孩子们在巴塞罗那交了很多朋友，住得挺好，我得跟他们解释清楚啊，这是最难的。而且现在疫情还没过去，马德里这边的社交也很受影响，挺不容易的反正，我们平常只能待家里，孩子们搞不了课外活动。他们很想朋友，我老丈人一家还在巴塞罗那，我也很想他们。但是呢，我们还是要往积极的方面看：别人都不想要我了，我再留着也不会开心（je n’allais pas être heureux là où on ne voulait plus de moi）。现在，我家人都觉得我蛮开心的，这就行啦。

*你不想离开巴萨？

巴萨的情况跟前些年也不一样了，确实需要改变一下，这个我接受的。我不爽的就是他们做事的方式，我在巴萨这些年还是很拼命的。我在巴萨待了六年，水平一直都在，这不容易的……我心想既然你们不要我了，那我自己还是要有股心气的，还是要证明自己的价值，所以我才想来马竞这个强队嘛。现在好多人在猜我为什么选马竞，其实那时候我就想得很清楚了，那是因为巴萨要赶我走，跟我讲不指望我了，然后我就想好要去哪儿了，这不是他们决定的。合同还剩几年的老将是可以交易的，但你要跟我讲无论如何都不考虑用我了，那就是另外一回事儿了。他们就是不想要我了，我这个年纪应该受到尊重的，有权按自己的想法做决定。

*在马竞踢得好是不是也能打巴萨高层的脸？

他们跟我讲我老了，踢不了顶级联赛了，不能留在强队了，这真把我搞火了，这话听起都恼火。假如我在巴萨已经三四个赛季毫无作为了，那我还能理解。但我在巴萨这些年，每个赛季都进20多个球，数据一直很漂亮的，就比梅西差点。现在，大家也看到了，在巴萨踢球不容易的，好多人过来都踢不出预期的水平……我在巴萨踢了六年，水平一直都在的，也达到了别人的期望。

*在巴萨最后那段时间，自我怀疑过吗？

没有，完全没有。去年有段时间我还挺不顺的，受了伤（右膝受伤，从一月休战到六月），球队欧冠也出局了（2-8拜仁）。那段时间真的挺难的，但我相信自己的能力，球队需要我，我也能帮到球队。当然啦，如果另外有个队，教练信任你，队友支持你，那为什么不加入他们呢？

*马竞难适应吗？

说实话，不难。队友们挺欢迎我的，打从到队里第一分钟起，我就感觉很舒服。我们一起练得很好，沟通也很顺畅。他们知道我是从巴萨来的，过去也有点成绩，但那又怎样，我现在就是马竞的新成员，我来这儿肯定会为球队拼尽全力。我一直都是这种心态，没觉得自己高人一等，大家都是平等的，大家也知道我是这么想的。这边的训练确实有点不一样，但强度上跟巴萨没差的。说心里话，我觉得过来其实没啥变化。打法上可能确实有点不同，但我在利物浦踢过，在乌拉圭国家队踢过，这些队的风格跟巴萨都不一样，对我来说这都不是问题。

*也就是说，巴萨和马竞的训练没有太大的区别？

没有，这个真没有。我们练得不比巴萨多，有时候时间可能还短一点，可能这边强度高那么一丢丢吧。但这点区别其实也不大，练得狠一点，时间自然可以少一点，扯平了。

*感觉你就跟为马竞定制的一样，这话对不？

这主要还是感谢队友、主教练还有整个教练组一起营造的氛围吧，我感觉自己很受重视，很受赏识。我前面也说了，不换联赛还是有好处的，什么“今天对面的中卫是谁啊，这个队怎么踢，那个队又怎么踢啊，这裁判啥风格啊”，这些都不用考虑了，都有数，适应起来自然轻轻松松。

*截至目前，你20轮进了16个球，这可是谁都没想到的……

我没记错的话，这是我职业生涯最高效的一次吧，但这只是个数字，都会过去的。我来马竞是要拿冠军的，我要证明自己还是可以为球队做贡献的。能进这么多球，我高兴，球迷也非常高兴，但大家真正想要的还是冠军。

*在马德里找到焕发第二春的感觉了吗？

（笑）是的，大家都这么说。球员的职业生涯是有周期的，有时候可能表现不理想，但过一阵状态会回来的。前锋状态一回来那就爽了，感觉啥球都能进，我现在是这种情况。我之前在其他队也经历过这种情况，我还是有经验的。

*双腿又跟20多岁时一样了？

我知道，我的身体已经不是二十三四岁那个状态了，但我对自己的水平还是非常信心的，我怎么着在顶级联赛也踢了15年啊。

*有什么常年保持高水平的秘诀吗？

年龄上来了，就会更加注意饮食，训练前后、比赛前后都会多拉伸放松，把身体照顾得更好了吧。我膝盖做过手术了，现在我跟训练师都特别注意我膝盖这一点的，也多亏了他们，我比赛后体力恢复得很快，所以踢得才那么好。我改变了很多习惯，对这套新方法还挺满意的。你到了一定的年龄，就不可能能场场90分钟都保持最佳状态。但球队需要你表现的时候，你还是要拼尽全力的。

*近年来在哪些小细节上做了改变呀？

二十七八岁前，假如教练要我做拉伸，我会说：“不做，做这干啥？” 有时候还跑外面吃午饭，很随意的。现在可不敢这么干，长肉容易，减肥难啊。

*你30岁之后还能踢出很高的水平，是不是在踢法上也做了很多调整？

我觉得踢法本质上是不会变的。我刚来巴萨的时候确实做了一些改变，我在乌拉圭和利物浦都是跑遍前场，在巴萨，我的位置更多固定在中路，是9号，我有自己的区域，不会经常拉到边路去，那归其他队友管。在马竞，队友的特点又不一样，我跑位更自由一点了，但打的还是9号，在禁区里还是要扎稳。队友会把两条边路管好，所以我得在禁区里站住喽。

*你在俱乐部层面能拿的冠军都拿过了，如何给自己找到动力的？

首先最大的动力是，马竞有挺长时间（2014年至今）没拿过联赛冠军了，非常想再拿一次。另外，马竞也跟我一样，非常想拿欧冠冠军（1974年、2014年和2016年三进决赛）。这家俱乐部还是非常好胜的，这点跟我一样，我今年34岁了，但我还是有傲气的，想一直赢下去。

*你在马竞能踢这么好，跟西蒙尼教练是不是也有很大的关系？

在你犹豫要不要换队的时候，西导能给你吃定心丸。他这个类型的教练煮鸡汤有一手的，能把自己的热情传递给你，会让你觉得他很信任你的能力。离开巴萨的时候，我心里想的是“东边不亮西边亮”，我跟西导谈完就是这么想的。他确实很想要我，当年恩里克指导也是这样的，他给我讲的也差不多，让我觉得他很信任我。知道了教练是支持信任我的，我就会去承担起自己的责任，这种作用是正面的。

*他要求真的很严吗？

是的，确实挺高挺严的，他对比赛和训练就是这种要求。他这么多年一直都这样，到现在也没改。

你俩都说西班牙语，这点是不是还蛮关键的？

那是啊，乌拉圭人和阿根廷人的说话方式、思维方式都挺像的。我俩性格都挺爆的，但处得还蛮好。前段时间（欧冠打萨尔茨堡时），他（比赛中间）给我换下来了，结果别人都说我发火了。后来我也自我批评了，我这个人对自己要求高，有时候踢得不好，被换下来了，我就感觉自己没帮到球队，情绪就会不好，但这不是因为教练换我……西导比赛的时候很投入，很有热情，这方面我们很像。

*在马竞夺冠的话，会不会“特别”的爽？

肯定会有点不一样，是会更爽一点。我在阿贾克斯和利物浦都踢了好些年，进了很多球，在乌拉圭国家队也一样。这两年，我听人说过“在巴萨和梅西当队友，我奶奶都能进球”，现在，我来了马竞，进球还是没停，我感觉自己的表现更受重视了。但我一直都很清楚自己的价值。我在巴萨有时候没进球，那是因为我在世界最佳身边踢球，能有这个机会就已经说明了我的能力。

*作为目前马竞队中年龄最大的球员，你想当更衣室的老大哥吗？

由于疫情的原因，我们在更衣室待不了几分钟，这你们都知道的……我每天是穿着训练服出门，练完又穿着训练服回家。我跟队友们在一起的时间有限，现在对他们还不是特别了解。当然啦，训练和比赛的时候，我还是会跟他们多交流互动的。但不是说我要教他们什么东西啊，也不是说我永远都是对的哈，但假如我发现有些情况他们不一定经历过，我会想办法跟他们说明的。我说一条建议，他们能用得上，那就太好了，用不上也没关系的。我们这些队员都非常非常聪明，他们大部分都是国脚，既然能来马竞，那都是有两把刷子的。我是条老枪，但有时候吧，他们也能看到一些老枪和老将看不到的东西，他们在心理上已经做好拿冠军的准备了。

*现在经常和谁一起喝马黛茶？

（笑）现在不让聚*众喝茶呀……我自己带着喝，托雷拉也是。马黛茶确实是社交神器哈，我的茶友有托雷拉、希门尼斯、费利克斯和费利佩。我跟勒马尔也经常开玩笑的。

*你跟前马竞球员格列兹曼当了一个赛季队友，你觉得他终于要融入巴萨了吗？

到了巴萨，还要打出跟以前一样的水平，那可不容易，这他有数的。他也知道，只要保持信心，他在队里就会有很大的作用。从他最近几场比赛的表现来看，他应该感觉到教练和队友更信任他了。这样他就能够帮到球队了，作用也会越来越大，这也是他的目标嘛。

*是不是非常想念梅西啊？

肯定想他呀。我想念大明星梅西，更想念我的朋友里奥。我们平常总在一起，聊得很多，不只聊足球，也聊生活。我们的孩子也总是在一起玩，关系很好，他们也很想念。我俩都知道，我们年龄大了，早晚要分开的，必须做好准备。

*梅西的运动生涯其实也蛮长的，状态也很好……

那当然啊，你看他的进球和助攻数，还有他在巴萨的场上影响力。不管是33岁还是35岁，他都会证明自己还是历史最佳。希望他不管去哪儿，都能继续为我们奉献视觉盛宴吧。

*你觉得梅西和巴萨会不会更想你一点？

（突然大笑起来）这你得去问梅西啊。当然啦，我肯定不会想念（科曼）教练的，因为他说过让我离开挺好的。但梅西可就不能天天和朋友在一起咯……

Florent Torchut《法国足球》2021-02-23

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