闲聊几句,从大谷的直球转速到转速本身有啥用

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本来是回这个楼里的帖子

但最近虎扑老是回吞回复,干脆单独开一贴

首先是对三倍速夏亚网友的回复,我在里面21楼和33楼说的是一个物理现象,这个物理现象和sabermetrics的统计、分析结论没有任何关系,在Bill James出生前,棒球被击中后就是这么旋转的。不管xwOBA和转速大数据下的correlation是多少,我说的这个现象都不会改变。

其实四缝线和曲球(12-6)被击中后的旋转方向是正的还是逆的在棒球运动流行的国家这是不需要强调的知识点,只是国内有打球经验的人比较少所以我说一下,算是个科普,咱没必要为了这个事情让牛顿老人家的棺材板摁不住。

其次夏亚援引的一篇文章我有很多异见。

《只要你懂轉速,轉速就會幫助你》

刚道理 台湾的blogger、youtuber根本没什么好看的,直接看美国人不香吗?台湾人连腾讯的棒球文章都会抄袭。

这里面好几个分类非常成问题,滑球是一个很大的门类,而且基本上都是带复合旋转的,真要看效果必须考虑有效旋转,而不是总的旋转(或者你能做到同时考虑至少两个轴向的旋转,不过这目前应该是做不到的,Statcast现在虽然统计滑球转速但也不区分复合效果)。

另一个例子是曲球,这个区分曲球和弹指曲球(knuckle curve)也是让人摸不着头脑,非要在曲球里细分,更应该区分偏向于纵向位移(12-6)和偏向于横向位移的曲球。就算是收一根手指(通常是食指),变化效果也可能随着出手角度有所不同,有些投手收一根手指只是为了投一般意义上的曲球,有些投手是为了追求接近于蝴蝶球的效果。

第三,根据我对相关研究文章这几年的观后感,转速对于outcome的影响结果仍然存在各种争议和结论。比如这个2016年的数据:

Below 2100 RPM- .304 MLB average
2100 to 2600 RPM- .267 MLB average
Above 2600 RPM- .197 MLB average

这里显示直球的高转速是非常香的,这就和台湾那篇文章的结论有冲突。当然也有其他的一些统计和结论,不逐一列举。

总结:目前单纯做转速和各种outcome的关联性没有特别明确的结论,我个人的观点是:转速基本上只影响位移,你去研究转速不如直接看位移,毕竟转速对于位移的帮助是很复杂的。例如滑球,一部分旋转让滑球不位移,一部分旋转又要让滑球位移。

而另一方面,很多投手转速快往往也意味着球速快,大谷(以前的)情况是神力无敌但他拨球不好或者不强调拨球,今年样本看下来他拨球好像也上去了。你看转速相关性,在不少样本里等于在看球速相关性。

最后一点,很多球种里转速不是越快越好,这和投手希望取得的马格努斯效应有关,最极端的就是蝴蝶球,如果可以投手希望球是没有任何旋转的。

发布于上海阅读 9880

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上岸争冠两不误

· 陕西

确实,转速高低并不能绝对意义影响球的质量,但同时其实也不能说研究位移就够了,对于同样的球路,转速上去了,依据气体动理论,理论上球的下坠程度是不同的,这时你光研究位移其实并不能直接体现球质。我个人认为,将两种方法结合起来,并在研究不同球种时讲究侧重点才是王道。

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上岸争冠两不误

· 陕西
上岸争冠两不误确实,转速高低并不能绝对意义影响球的质量,但同时其实也不能说研究位移就够了,对于同样的球路,转速上去了,依据气体动理论,理论上球的下坠程度是不同的,这时你光研究位移其实并不能直接体现球质。我个人认为,将两种方法结合起来,并在研究不同球种时讲究侧重点才是王道。收起

而且,对于有些球,光研究位移也不好研究其实

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