桓温是水平确实不行 刘裕是出身太低，起家太晚

桓温失败了，  成功不直接上位了。。。

刘裕北伐失败？他要是真想北伐就直接打过河北而不是去关中捡软柿子。人家就是想称帝了。

我觉得主要是对手太强。两人北伐时都赶上了北方分裂的大好时机，所以分别取得了一定的成果。但即使这样，前燕前秦夏北魏这些政权也不是东晋可以吞下的。

寄奴当时太老了，儿子年龄太小又不懂事

桓温心态有问题，刘裕身体不太行了

桓温水平也不算太差，但和慕容垂这种级别的比还是不行，刘裕那会一是自己强，二是北府兵人才尽出，三就是北方相对比较分裂

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桓温第一次北伐拢共就4万人，就算吃得下关中也守不住，现在的观点大多是和田余庆老师在《东晋门阀政治》中的一样，认为桓温北伐只是扩大其政治影响力，影响江左政局。 但这是从结果论来推导的，假设桓温有10万兵，肯定会想吃下长安，这样对他在江左的影响力会更加大。至于说桓温水平不行就更是搞笑了，第一和第三次北伐都是先胜后败，都几乎是粮食尽了退军被追击，正面现场他就没挨过败仗，何来军事水平不行一说？

记不得哪里看到的，恒温身披甲胄结阵而战，正面击溃对手，真是让人热血沸腾

灭后秦那年刘义符11岁、刘义真和刘义隆10岁

桓温刘裕心态都一样，就是利用北伐为自己增加权力和声望，区别只是刘裕趁着前秦灭亡后的大乱时机，打下长安称帝成功。

恒温除了枋头之耻 前两次北伐算成功了 洛阳收复，长安也近在咫尺 但是后方掣肘严重 打下来也没人守，那帮士族在南方圈田享乐根本无心北方故土 桓温后来也算看明白了 还不如给自己刷点功绩 没想到枋头之败打脸生痛 想篡位但是晚了。

刘裕想要取代司马家当皇帝这是不用说的，但想当皇帝和这次北伐并没有什么直接联系，如果他只想当皇帝他根本不用发动这次北伐。这次北伐前，他对内平定了桓玄和孙恩卢循两次内乱，挽救东晋，挽狂澜于既倒。对外他灭了南燕和谯蜀，只用外交收复了后秦占领东晋的淮北十二郡。司马炎萧衍萧道成陈霸先高欢宇文泰杨坚夺位之前武功压根不能望刘裕项背，他们都能夺，刘裕不能夺？而且刘裕北伐成功后回的是彭城而非建康，他的声望在北伐成功之后达到顶点，这时候他不篡位，反而是关中丢了之后声望受损才改朝换代，他完全不需要这次北伐来提经验值，因为他的经验值早就爆了。

坊头之败后的局面和后续的发展，对于桓温来说，外败内胜，对外军事失败名望具损，几乎断绝了篡位之路，但是对内顺手清除了袁真，拿下了豫州，已经达到了掌控建康的局面

把桓温和刘裕做对比是侮辱刘裕了

他称帝的时候好像关中已经因为内讧丢失了，

其实他当时已经基本走上曹操老路了，区别就是皇帝身边有个谢安。活活被谢安拖死

有一定的关系，但不是根本问题。 最关键的是这两人都是醉翁之意不在酒，北伐只是手段而不是目的。他们的目标一直是自家内部。 谋朝篡位才是他们的终极目标。

挽救东晋都不够准确，“再造季晋”一点也不为过，东晋已经被灭了。刘裕够可以的，灭桓楚的时候就可以自己上，白白让司马氏再坐了十几年的高位。

所以司马德文也是心甘情愿的，虽然还是被杀了

桓温除了第一次灭成汉是完胜以外，第一次北伐先胜后败，第二次虽收复洛阳，但进军时占据的司、兖、青、豫旋即失陷，数年后洛阳也丢了，打下就丢，战果基本就没维持住。刘裕呢，桓玄已经灭了东晋建立桓楚，他灭了桓楚，等于是再造了东晋，有匡复之功。卢循徐道覆已经接连灭了何无忌击败刘毅，当时东晋三巨头已败其二，十万大军战舰千艘攻至建康，刘裕一回来把他们连根拔起。他灭了南燕和谯蜀干净利落，口头讨还十二郡没费一兵一卒，起码终刘裕之世，这些地盘没丢吧，到他北伐后秦之前刘毅司马休之都完了，南方各大割据势力已经全灭，东晋全境完全掌握在刘裕手中。桓温无论对内还是对外的军功，即便最鼎盛时期能和此时的刘裕相提并论么。

405年姚兴归还的汉北12郡，410年灭的南燕，413年灭的谯蜀。412年解决刘毅，413年解决诸葛长民，415年解决司马休之。也就是说刘裕灭完谯蜀朝内还是有相当多的军头反对刘裕的。他不继续北伐提升威望怎么当这个皇帝？至于你说的武功，桓温第三次北伐前，灭成汉光复许洛的武功比刘裕灭后秦收复关中前的武功低？他都没能当，凭啥刘裕灭后秦前的武功就能当了？

你这是扯。先不说当时北魏已经是北方霸主，想灭北魏不是一年两年的事你要知道曹操在袁绍死后扫清袁氏还用了多长时间呢？有一个有意思的事儿，后世朱元璋统一天下的策略就与刘裕的战略不谋而合。“元建国拜年，守备必固，吾欲先取山东，撤彼屏蔽，移兵两河，破其藩篱，拔潼关而守之，扼其户槛。天下形胜入我掌握，然后进兵，元都势孤援绝，不战自克。鼓行而西，云中、九原、关陇可席卷也。” （先取山东，然后进军河南，斩断敌人羽翼，夺取潼关而守，扼住敌军的门户，如此天下形势尽在我手，最后大举进兵，攻击大都，元朝就会势孤无援，再向西，则云中关陇之地可席卷而下）可以说朱元璋千年前的刘裕当时就是这个战略，先灭南燕取山东，后进军河南，夺取关中后因为刘穆之病死又失去，等到刘裕称帝后谋划讨伐北魏进击河北，却已经重病缠身不久就去世了。打仗是要看谋划的，说打谁就打谁那是莽夫。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>王猛不是刘猛

确实是这样。桓温水平真不行，而且庙堂之上皆为掣肘。 刘裕在世族把持的环境下，过低的出身使得他冒出头用了太长时间。这让他想北伐成功，必须做到不能出一丝错误。可惜天不假年，他在朝堂上最重要的同伴刘穆之死太早。为了防止后方朝廷生变，他只能班师回朝。最好的机会就这么错过了。 和刘裕同样倒霉的就是苻坚了，也是南下一统前最重要的帮手刘猛死了，然后盛极转衰最终一败涂地。

军功看什么，不就是看你的战果么，刘裕的战果远远高于桓温啊，有本事去保住你的战果，打下来自己保不住就是没本事啊。刘裕起兵灭桓玄他当时不过是个下岗中层军官，聚集了一千来号人就灭了桓玄，当时这么多人怎么就一个不起眼的刘裕成功了呢。

桓温收复的洛阳旋即丢失不假，但这个但凡有点脑子也怪不到桓温手上吧？首先桓温是要求还都洛阳的，是当时的世家贵族们从中作梗才作罢。其次东晋政府为了打压桓温，是把他手上的豫州刺史给了谢万。并且让谢万这个废物指挥359年北伐的。谢万因为郗昙生病退兵，直接吓得一个人逃了回去。这才导致洛阳许昌被前燕夺回，这能怪桓温？至于你说的再造东晋。桓玄403年12月登的基，上位后桓玄大肆屠杀北府军将领，导致北府军仅两个月就造反了。因此北府造反是必然的，难道北府军推翻了桓楚还敢不光复东晋？短命的桓楚政权也没有对东晋政权造成多大的影响，表面上的改朝换代罢了。

不是说桓温不行，是说他北伐没那个能力。他北伐前燕在谋士再三提醒下一意孤行，漕运问题不解决，以至于断粮被慕容垂率八千人在枋头大败。 数次北伐先胜后败，摆明了桓温没那个能力能气吞万里如虎一鼓作气北伐功成的。

桓温军事水平肯定是行的……

不要什么都提李二，不是人人都喜欢看李二的事迹

这就让你热血，那李二身披坚执锐冲锋陷阵你看了还不得晕厥

桓温和刘裕北伐失败的共同原因是不是后方不太稳，后勤难供应

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