<p>工业制造业，机械的东西日本和德国还是没法比</p>

<p>你说印度的和德国没法比还差不多，日本的机械最多弱一点，也差不太多，你论电子方面，德国可是弟弟了，变速箱又不是全机械，不需要电子部分吗。</p>

<p>你查查变速箱的结构，机械的占多少电子占多少</p>

<p><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/></p><p>坐看日吹被打脸</p>

<p></p><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/20215/22/BbsImg_93690367847948_1621679531_s_278573_o_w_1328_h_623_4115.png"></p><p></p><p><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/20215/22/BbsImg_93690367847948_1621679641_s_236067_o_w_1286_h_492_34078.png"></p><p></p><p><img src="https://i4.hoopchina.com.cn/blogfile/20215/22/BbsImg_93690367847948_1621679660_s_218512_o_w_1315_h_666_85084.png"></p><p></p><p><img src="https://i4.hoopchina.com.cn/blogfile/20215/22/BbsImg_93690367847948_1621679696_s_283902_o_w_1297_h_637_66736.png"></p><p></p><p><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/blogfile/20215/22/BbsImg_93690367847948_1621679712_s_250411_o_w_1246_h_674_10581.png"></p><p></p><p>单纯变速器这块，爱信比ZF强得多。爱信的产品不只是局限于8AT，8AT只是很小一部分，上面随便列举8AT和6AT以外爱信的产品。ZF除了纵置8AT稍微有名一些，主要也是宝马标定的好，ZF的其他变速器产品并不太出名。</p>

<p>我记得我们嘉兴还有采埃孚的工厂，好像是供给货车用的变速箱。</p>

<p>是的，福田采埃孚和采埃孚福田，本来想去的，但是给的岗位不合适就拒了</p>

<p>采埃孚的纵置好，爱信的前置好</p>

<p>别印象流了。</p><p>在制造业上技术含量和进入门槛最高的航天，航空，半导体，机器人等方面，日本几乎全面碾压德国。</p><p>实际上，这些年来，国际上比较各个国家和地区的实力都是以“中俄美日欧”来划分的....欧洲那一堆老头老太太绑在一起来才能和其它四个势力相比较。比如，日本航天自己有“JAXA”，德国航天只能和其它欧洲国家绑在一起整个“ESA”...</p><p>如果非要把德国和日本拿出来单独对比，直接而简单地较日本和德国的工业实力，毫无疑问“机械工业皇冠上的明珠”--航空发动机是最合适的标尺。目前为止，德国最大的成绩就是欧洲四国共同研发的EJ200，中推.....这还是在RR这个行业大佬的技术扶贫之下蹭到的。日本最强的就是XF9-1，F119级别的大推，IHI自主独立研发.....日本妥妥甩德国几条街。</p><p>现在很多人觉得德国的汽车工业比日本强，实际上强个P啊，德国就是“这车比较高级而已”，打造了“高端奢侈”的定位，靠堆钱搞什么V12发动机，搞什么“纯手工”超跑，然后卖个“高级车”的价格。但是，在最能体现综合技术水平的民工汽车上，如果不是靠着政策保护，欧洲市场早被日系和美系攻克了。</p><p>而且，并不是你的东西看起来“高级”就意味着技术先进....这几年世界各国相继推出了新的汽车尾气排放标准国，传统的燃油车基本要被枪毙了，这个时候就是各个厂商秀“技术”的关键时刻了。日系两强靠着混动稳当过线，甚至马自达这种小厂也能把纯油发动机玩出花来满足要求，这也是日系现在在纯电车上那么不积极的原因....然后转过头去看看德系是怎么做的？纯油是不能满足排放标准了，混动又不会，纯电还在半路上，只能凑合着装个48V轻混....嗯，就是这么个杀伤力不大侮辱性极强的东西，勉勉强强打政策的擦边球.....就和以前被吹上天的涡轮增压一样，既不省油也不环保，但是就是能靠着各种公关和地方保护性质的政策法规搞的高大上。</p><p></p>

<p>不用查，反正肯定是有电控部分的。</p>

<p>高端点的国产车，比如吉利领克长安部分15万以上车型，就是拿的爱信，而且宣传时吹上天。<br>就是沃尔沃都全系用上爱信变速箱</p>

<p>爱信的变速器应该比采埃孚的便宜很多，国内自主品牌基本都是用的爱信。</p>

爱信除了运动性差点意思，其他方面zf拿头打<br>https://www.aisin.com/cn/profile/history/<div><br></div><div><br><div>ps:</div><div>觉得ZF nb的，了解一下zf的9at狗牙设计有多坑爹</div><div>https://chejiahao.autohome.com.cn/info/1531170/<br></div><div><br></div><div>还有，</div><div>https://www.sohu.com/a/411563299_434529<br></div><div>ZF同时也宣布未来不会再为内燃机车辆开发任何传动部件，将全力投入纯电动车领域的研究。<br></div></div>

<p>因为爱信便宜。。。国人又迷信at。。。体验辣鸡</p>

<p>我的冠道说是用的zf9at，如果真是，那是真的垃圾</p>

吹啥不好吹zf的9at？<br><br>zf 9at 召回<br><br>搜一下不难<div><br></div><div>此外，少在那忽悠人</div><div>还博格华纳技术？</div><div><br></div><div><p class="one-p" style="margin: 0px 0px 2em; padding: 0px; line-height: 2.2; overflow-wrap: break-word;"><span style="font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif; font-size: 18px;">谁是爱信精机的最大股东？有人说是美国博格华纳，这是由于早期AT变速箱专利被博格华纳“垄断”，很多变速箱生产商都要给博格华纳签订“送钱协议”。但爱信早就突破技术封锁和博格华纳终止合作（&nbsp; &nbsp;</span><font face="Microsoft Yahei, Avenir, Segoe UI, Hiragino Sans GB, STHeiti, Microsoft Sans Serif, WenQuanYi Micro Hei, sans-serif"><span style="font-size: 18px;">1969&nbsp;&nbsp;</span></font><font face="Microsoft Yahei, Avenir, Segoe UI, Hiragino Sans GB, STHeiti, Microsoft Sans Serif, WenQuanYi Micro Hei, sans-serif"><span style="font-size: 18px;">作为自动变速箱（AT）的专业生产商，由美国博格华纳与爱信精机合并成立&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;1987</span></font><span style="font-size: 18px; font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif;">结束与BorgWarner公司的合资合同&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;</span><font face="Microsoft Yahei, Avenir, Segoe UI, Hiragino Sans GB, STHeiti, Microsoft Sans Serif, WenQuanYi Micro Hei, sans-serif"><span style="font-size: 18px;">1988</span></font><font face="Microsoft Yahei, Avenir, Segoe UI, Hiragino Sans GB, STHeiti, Microsoft Sans Serif, WenQuanYi Micro Hei, sans-serif"><span style="font-size: 18px;">公司名称从爱信华纳变更为爱信AW</span></font><span style="font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif; font-size: 18px;">）</span></p><p class="one-p" style="margin: 0px 0px 2em; padding: 0px; line-height: 2.2; overflow-wrap: break-word;"><span style="font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif; font-size: 18px;"><br></span></p><p class="one-p" style="margin: 0px 0px 2em; padding: 0px; line-height: 2.2; overflow-wrap: break-word;"><span style="font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif; font-size: 18px;"><br></span></p><p class="one-p" style="margin: 0px 0px 2em; padding: 0px; line-height: 2.2; overflow-wrap: break-word; font-family: &quot;Microsoft Yahei&quot;, Avenir, &quot;Segoe UI&quot;, &quot;Hiragino Sans GB&quot;, STHeiti, &quot;Microsoft Sans Serif&quot;, &quot;WenQuanYi Micro Hei&quot;, sans-serif; font-size: 18px;">倒是说双离合，国产一大把起源博格华纳不说，就说说大众<br></p><div><div>大众的DSG呢，有两种：第一，是大众采购博格华纳技术的DQ250 和 DQ500 为湿式双离合（wet clutch）。第二，大众公司不满意博格华纳对它的技术控制，于是找到德国舍弗勒旗下的LUK公司，合作了一款DQ200的干式双离合。LUK技术是不行的，所以大众的双离合出问题的，也就是这款DQ200干式双离合。博格华纳的湿式双离合没有问题。</div><br><br></div></div>

<p>爱信是美国博格华纳的技术，博格华纳技术参股，爱信生产。技术还是在美国人手里。可以看看百度搜索。日本还是被吹得厉害。ZF的9AT开过很舒服，一点也不比爱信8AT差，吉普自由光用过。捷豹用过。ZF绝对属于高端变速箱。</p>

<p>但是保时捷Taycan真的这车比较高级</p>

<p>主要是因为采埃孚大部分变速箱都是适配纵置发动机（适配横置的9at问题一堆，可靠性太差），而纵置发动机一般用在后驱和四驱车得多（奥迪比较奇葩），而国产自主品牌基本都是横置前驱为主，如果选at，基本只有爱信这一种选择</p>

<p>9at不出名啊？著名的垃圾变速箱</p>

<p>采埃孚不只是乘用车上的8AT/9AT，它的工业和农机变速器是垄断级别的，上到风电，下到装甲车潜水艇邮轮，农用机械，重载卡车，高铁复兴号，只要有齿轮的地方就有采埃孚。采埃孚德语名的就叫Zahnrad Fabrik齿轮厂</p>

<p>第一次见人喷马自达6AT的，出了名的换挡逻辑优秀</p>

<p>所以和爱信和zf哪个好有啥关系？爱信的体验还不如大众的双离合。。。真心辣鸡，不管是阿特兹的6at，凯美瑞的8at，真心实意的辣鸡，换挡动作大，平顺性也不好</p>

<p>航天我懂一点。日本航天跟中美俄没法比，但还是有一点，比如H2火箭，隼鸟2号小行星探测器。德国真的啥都没，欧航局基本靠法国。当然你追溯到二战时期，V2火箭，那另当别论。</p>

<p>日本航天有啥？半导体又有啥？<br>您真是终极日吹<br>英飞凌，博士知道吗？论高精尖半导体，日本加起来也不够这两家企业打的。<br>德国车的溢价是技术领先保障的，您不会认为卡罗拉工业技术最领先，但是有钱人被忽悠买个工业垃圾保时捷吧？</p>

采埃孚和爱信这两大企业，哪个变速箱技术更牛逼?

轻舟已过万重山25

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