还比上公元前的中国。我到现在都还记得当初玩巫师3的时候，游戏里的资料说：“诺威格瑞是北方最大的城市，有着三万人口。。。”

古代打仗，欧洲基本是实打实的兵力，显得兵力特别少，同期中国水分太大，动不动号称几十万，实际上到了清朝我们就清楚了，即使是打国仗，也就是出动几万人，除了多尔衮入关出动十余万人，其他打准格尔、蒙古、缅甸，都是三四万人

不至于吧，我记忆中840丰特努瓦之战 死伤就有40000人。

欧洲也不是实打实，凯撒吹自己在高卢破敌无数，罗马后来在条顿森林死几个兵团就吓萎了，人数肯定比不了中国的

中世纪很长，从南北朝到元朝都是中世纪，要看哪个时期。12世纪盛世时，全欧洲人口近7500万，比同时期伊斯兰世界多得多。最大三个国家法国，神罗和东罗马都超过或者近1500万，意大利差不多千万，英格兰一直比较小，大概在500万左右。

怎么说 那可是分裂加洛林的战役啊 基本上半个欧洲都参加了而且都是拼死打 贵族都死了多少啊

中世纪很长，而且不同国家需要分情况讨论。一方面和人口挂钩，另一方面也和军队的组织方式有关。说几个具体案例吧。 13世纪中世纪盛期的经典战役，布汶会战，法军人数估计在1.2万到1.8万之间，反法联军大约在2.5万到3万之间。另一场比较有名的托洛萨会战，穆瓦希德的穆斯林军队大约有3到5万人，伊比利亚联军大约2万人，欧洲各地过来支援的基督教军队也有两万人，差不多有四万人，按照比较高的估计也算是5到10万人参战的大型战役了。这两个是比较有名的战役，一般的中世纪战役规模应该往比这个小的估计，也就是一般不超过五万人。 至于军队人数，姑且先不提十字军这种宗教活动，也不全看人口而定。就拿法国为例，黑死病爆发以前的法国人口大约有2000万，但是与英国人的战争中，士兵人数也不超过三万人。但是到了15世纪初，查理七世手下光常备骑兵部队就有1.2万，更别提他以20户出一人的要求训练步兵。而此时他控制下的人口也就堪堪超出1000万。所以其实更多地是因为社会结构和战争的目的与需求的变化而导致了军队规模的增减，人口多少可能是次要因素。

又在尬扯了，欧洲就是实打实，中国就是夸张。 阿庇安罗马史连打死对面十万自己损失十五个，结果还有两个跑回来这种奇幻战绩都敢写，欧洲凭什么就实打实了？ 普鲁塔克还扯卢库鲁斯死了五个人就杀了梯格兰十万，也是实打实？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210811200848_s_307371_w_1170_h_955_49201.jpg"/><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210811200848_s_409839_w_1170_h_1090_86206.jpg"/>

屋大维那会儿有50个军团，相当于30万人，这还是裁军之后的。条顿堡损失了3个军团就那样，我觉得有点大惊小怪了

西欧小国自然很少了。东罗马帝国巅峰时期人口三千多万，军队30万左右

清朝向蒙古新疆西藏那是向人口稀疏的地方远征，后勤压力大。西欧大把城市，直接到当地抢就行，你这忽略地理情况也真是扯淡。

你可要小心了，猎魔人。整个诺维格瑞没有人打牌是我的对手。

欧洲骑士战斗力确实强啊，看十字军东征 ，经常几百几千人打败书背的伊斯兰军队

那是长期和日耳曼人作战的顶级精锐军团，参考萨尔浒，也是同样的道理

好好当你的二院教授，历史不适合你

主要是训练这3个军团的时间，从征兵到训练成型到开赴前线，至少要2年的时间。帝国的边疆都需要有部队驻守，又不能随便把其他军团调过来。屋大维当时都那把年纪了

你首先把事实搞清楚好不好？高卢大概是法国，日耳曼大概是德国，两者中间隔着一条河呢！ 条顿堡森林战役 罗马公损失3个军团➕其它军队总共接近3万人。此时的罗马经过裁兵后共有28个军团，每个军团6000人。内战时期仅奥古斯都就有50个军团，约20万人。人家的军队人数可是实打实的战斗部队 没有半点水分的。我估摸着不逊于同期大汉吧

他拿一个例子来反驳的是欧洲战争人数全是实写这个论点，也没提其他欧洲史可不可信的事啊，这怎么就到通篇造假了🧐

我的意思是古人写书难免夸张，不能抓着一例就反驳通篇造假，那么我们还看什么古书？

就是大战了，唐朝比较写实一点，一个大将军下辖也就是一二万人，再多指挥不过来，唐初灭突厥之战，二十万人排开一直从幽州到灵州几千公里的战线，根本没法指挥，只能让大将军自己派斥候侦查队友敌人动静自己琢磨怎么打怎么配合，明初北伐也就是三路各五万，一直从辽东扩散到甘肃。

这不是反驳那个人说欧洲打仗记录都是实打实的吗？这不就出现了吹牛的吗？

你拿古人的史书来说这可就没意义了，《史记》还记得尧舜各统治70多年呢，是不是就可以认为《史记》全都不能信？

额，这，史书不看古人写的看谁写的😂

你这都歪到外星球去了。层主意思不是很明显么，就是举例说明不存在欧洲记载都是实打实，仅此而已。

罗马一共不到30个军团，一天毁3个，还不吓人？美军现在60万人的规模，一天毁6万，你试试上不上头版头条

五万人古代搁哪都是大战，主要古代后勤问题。 近现代解决后勤问题，战争规模才突破限制。

你这类比的，你看看他前面回复的那层。。用白起的例子套他的逻辑应该是用白起坑杀百万将士，说明中国史书的军队数量并不完完全全是实写 而他用那两个例子想反驳的也只是前面那层“欧洲打仗人数都是实打实”这个论点，并不是想证明欧洲记载军队数量全是瞎写 这是完全不同的

他提的两个例子都是希腊罗马史的 正好我偏偏对希腊罗马史有点了解。 而且他拿战绩来反驳军队数量的逻辑并不正确。 举个例子 他这逻辑就等于 就等于我拿白起坑杀百万将士的例子 来推测 西周灭商的军队数量造假。

理解能力不够就别说了😅

封建社会哪国损失10万人都是伤筋动骨吧，尤其大萌还是王朝末期了

萨尔浒10万人已经让大明伤筋动骨了。

条顿森林的时候，阿米尼乌斯才25，6，又懂罗马战术。。。屋大维自己都70了。。。 自己委以重任的人被打的跟翔一样。。 罗马这边没人压的住阿米尼乌斯。。 不怕才有鬼。。

康熙时期到草原和准噶尔决战也才八万人的军队，差点给康麻子搞破产了<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/335/66013335/thread_66013335_20201217154340_s_943_o_w_60_h_57_64066.jpeg"/>

大英帝国在阿富汗也有跑回来一个人的事情。

我查了数据，有的说法国最多700万 也有说巅峰时期接近2000万。英国的人口上限倒是稳定在400-600万左右。西班牙只查到800万的说法，感觉有点多。我看欧洲中世纪打仗人很少，五万人就能说是大战了，感觉人口上限也多不了

我查了数据，有的说法国最多700万 也有说巅峰时期接近2000万。英国的人口上限

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