吉尔伯托-席尔瓦专访:老枪手训练如实战,真上场打谁都不虚

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本期人物:吉尔伯托-席尔瓦丨往期精选见文末

2002年世界杯,他初出茅庐就一鸣惊人,和克莱伯森组成巴西队的中场铁闸,让3R和双卡可以放心地五翼齐飞;世界杯后,他远赴北伦敦,联手维埃拉在海布里球场中央筑起铜墙铁壁,力保阿森纳成就不败夺冠的伟业。

他球风朴实无华,从来都不是场上的明星,场外也很少有新闻。但他征战绿茵十余载,和那么多足坛名宿当过队友,关于大罗小罗等桑巴群星,关于曾经那个一屋子硬汉的枪手更衣室,他有太多料可以爆……

*你小时候真的因为打工而放弃过踢球吗?

Thiago Nunes,圣保罗网友

谈不上什么放不放弃,当时是真没办法。我15岁在贝洛奥里藏特的美洲俱乐部梯队练了五个月,那段时间正好赶上我家里很困难,我妈妈身体不好,我只能回去找了份工作,帮家里多承担一点。我在一家焦糖厂干了两年多,帮着滚糖切糖,这我到现在还记得。一开始还挺爽的,但没两天我闻到糖味就肚子疼。

后来我家里情况慢慢好了,我就想着还是得走走足球这条路,那年我19岁,也是最后一次冲职业的机会了。美洲俱乐部还是要了我,我很感激他们。也多亏我那两年一直有踢球,踢了好多业余比赛,糖厂也有球队。我就想再试一把。

*那时候谁对你影响最大?

Donny McDonald,Ins用户

我一直拿我爸爸当榜样,他是我最好的老师,他其实也踢过业余足球。我在糖厂旁边的一个工人村长大,那儿就有支青年队,我在那里遇到了瓦尔迪尔-里贝罗,他算我的启蒙教练。我非常感谢他,瓦指导他们不只是教足球,也照顾了我们那一片的孩子。

*你小时候喜欢哪些球星?

@reece_0x,Ins用户

我在米纳斯吉拉斯州长大,正好是1980年代,米内罗竞技是最强的队,阵容可好了。要说我最喜欢的球星,托尼尼奥-塞雷佐算一个,他跟巴西队踢了1982年世界,跟桑普多利亚拿了1990-91赛季意甲冠军,还踢过1992年欧冠决赛。米内罗竞技还有一个很厉害的球员叫雷纳尔多,可能是你们外国人没看过的最好的前锋,但他伤病太多了。

另外,济科我也喜欢,我不喜欢他们队,但他踢球确实厉害。巴雷西水平也超级高,阅读比赛能力太强了,我以前经常在电视上看米兰的球,就是想学他。

*你喜欢后腰这个位置吗?想没想过像贝利和罗马里奥那样当前锋?

James Hayfield,Ins用户

我感觉刚开始踢球那会儿谁都想当前锋吧!俺也一样。我也试过往前面走一点,踢过边锋啥的,但后来还是撤回来了(笑)!我刚回美洲那会儿,队里中场太多了,我还踢过后卫。我无所谓,我身高打后卫挺好,而且这机会本来就是别人给的,我也不能挑三拣四啊。我当时快三年没正规训练了,就想能多上场踢踢比赛。

我到米内罗竞技之后在联赛里也踢过后卫,当时我们还在次级联赛。我其实1998年才踢的后腰。

*2002年世界杯前,你只代表巴西队踢过三场比赛,后来是怎么得到机会的?上场的时候紧张吗?

Regina Leal,玛瑙斯网友

我第一次进国家队是2001年,当时我们还有两场世预赛要打,还没出线。1-3输玻利维亚那场我上了,最后一场我们3-0赢了委内瑞拉,出线了,我是替补,没上。世界杯前的几场热身赛,我表现不错,所以进了大名单。

我本来一直是替补,但小组赛首轮打土耳其前的最后一次训练,埃默森伤了肩膀,他运气可真差,我也挺难过的,这对球队也是个打击,埃莫森是我们队长啊。然后我就成了首发,当时应该没几个人认识我,紧张是肯定的,但我知道我能扛住压力。另外,我也觉得我在国家队出头的机会终于来了。

我们那拨球员很强,大部分人参加过1998年法国世界杯,决赛我们0-3输了法国,他们说这种惨案可千万不能再来一次,这就是我们的动力。我跟着那些老队员学了很多东西,最后我们夺冠了,这我一辈子都忘不了。

*小罗1/4决赛进英格兰那个神仙球,真是有意瞄着打的吗?!跟我们说句实话吧。

David Jackson, 弗罗姆网友

小罗啥球踢不出来(笑)?!他绝对有那个能力。我们训练的时候也练过这个距离的任意球配合,有几套战术是他起球传中,我在禁区里包抄。

跟英格兰那场打得太苦了,一开始我们0-1落后,小罗进球后,我们反超了,但他马上就被罚下去了。

后面我们防挺好,英格兰队没进球。最后那几分钟挺好玩的,英格兰队不停地往我们禁区起高球,但正好风向也是朝我们球门吹,我感觉他们应该没注意到这个。

跟小罗踢球很好玩的,就看他训练的时候玩都能给人看乐。他做啥都不费力,从不浪费往前走的机会。他其实真不爱搞花里胡哨的,跟他当队友,就一定要尽力做好自己的工作,把他解放出来去做他最擅长的事。我们是一台机器,大家是一个个的齿轮,相互间一定要配合好。

*那年大罗剪了阿福头之后,你们队友啥反应?

Louis Goodwin,Ins用户

那肯定是一通狂损啊,但我们也知道他可能是有意的。这发型成功转移了大家的注意力,他1998年世界杯不是出了那档子事嘛,就决赛打法国前几个小时(抽搐晕厥)。我从没问过他原因,但我相信他搞发型是为了减压,埃德米尔森给他起了个外号叫“Cascao”,这是我们巴西一个非常有名的动画人物!

*大罗当时到底有多强?

Arun Chowdhury,脸书用户

他是我见过的最强的球员之一。而且他是受了重伤之后复出的,中间很久没踢过比赛,一到世界杯就进了8个球,这是最神奇的。他只要上场就一定能弄出点动静来,我们心里特有底。他时时刻刻都想着进球,也确实进了不少好球。

*世界杯后为什么加盟阿森纳?你当时可选的下家应该不少吧?

Jamie Stein,Ins用户

转会的事基本都是米内罗竞技定的。据我所知,比利亚雷亚尔、不来梅和贝西克塔斯都对我有兴趣,最后他们把我卖给了阿森纳。当时巴西这边电视上英超的球放得不多,我对阿森纳不是太了解,但他们能踢欧冠,我觉得挺好。

我也找埃杜聊了,但其实也是我正式转会过去后,我才找他认真了解俱乐部的情况。我到了英格兰,第一场比赛就进球了,我们在社区盾1-0赢了利物浦,我是下半场一开场上的,换的埃杜。这个开门红整挺好,我一下就有了信心。

*刚来阿森纳的时候什么感觉?我猜你应该说过伦敦“太大了”……

Kevin Walker,伊灵斯顿网友

是,一开始是挺震撼的,但后来就习惯了。伦敦市中心有时挺吵的,我以前不爱待,但现在我们就住威斯敏斯特附近。想开车出去转转那是不可能的,我一般都是走路或者坐地铁。我戴个帽子就行了,大家都认不出我(笑)!

*当年阿森纳的训练真像外面说的那么猛吗?劳伦就说马丁-基翁断过拉米-沙班的腿……

Terry Keeley,波特斯巴网友

我们的训练和实战没差,强度很大,大家都很拼。但马丁那次其实不是外面传的那样,训练的时候他和拉米是一队,两人都看着球,结果撞一起了,撞挺惨的,纯属意外。

*现在做梦还会梦到基翁吼你吗?

Johnny Sutton,斯蒂夫尼奇网友

会,我会梦到他吼我,点我名,要我把东西放整齐。马丁人很好,挺严肃个人,但也挺有爱的。我觉得球队更衣室里就得有个他这样的大佬,他懂英国足球文化,特别有激情。

他在老特拉福德和范尼干过一架,大家都喜欢拿这个说事儿。这场球确实挺激烈的,这个没啥好说的,阿森纳和曼联很较劲。那个点球之前,范尼和维埃拉也起了冲突,维埃拉被罚下了,顺嘴提一句啊,那个点球也值得商榷(笑)!结果范尼点球踢到了横梁上,没进,我们挺爽,马丁跳起来骑了他一下,然后两边情绪都上来了。

有一回,马丁把我拉到一边,问我:“兄弟,你咋从没拿过黄牌呢?”我就说:“马丁,我训练的时候都是冲球去,一直都这样。”我都是尽量避免犯规,这就是我黄牌少的原因吧……我在阿森纳只拿过18张黄牌,在后腰里算少的了。

*英超不败夺冠和巴西再拿一次世界杯,二选一,选哪个?

Ben Marsden,Ins用户

那肯定世界杯啊,我还记得我们夺冠那年,我们国内是真重视啊,那家伙庆祝的,那场面,那时候我才明白穿上国家队球衣担子有多重。现在差不多20年过去了,我到好多国家还会被人拉着聊2002年的巴西队。不败夺冠也挺牛的,但俱乐部和国家队确实是两码事。

*那年温格对联赛不败夺冠是不是太执着了一点?所以你们到欧冠和足总杯就差了一口气,你们欧冠本来是可以走更远的,对吗?

Jake Christie,Ins用户

我们当时不谈什么败不败的。2002-03赛季,我们真是浪费了大好形势,让曼联拿了冠军,挺恼火的,第二年我们一门心思就想把冠军抢回来。温导确实跟记者说过我们可以一场不输拿冠军,这话一说出来,压力多少还是有的。但我们扛住了,每场比赛都当决赛打。

我们欧冠踢得一般,蛮遗憾的,我们的实力是可以争一下冠军的。但足球就是这样,有时候就算你有优势,也不会事事都如意。说起欧冠,我心里其实挺不舒服的,2006年我们就差一点啊,最后决赛输了巴萨。

温导干得挺好了,把那么多好球员捏合成了一个团队。他不用和任何人比,我们都很尊重他,每个队员都佩服他。

*2003-04赛季最后一轮,你们2-1战胜莱斯特城,实现全季联赛不败的成就,赛后你们什么感觉?

Kenny Lomas,脸书用户

这个成绩确实了不起,历史上在我们之前也只有一次,那还是19世纪的事。最后一轮打完,我们非常自豪,其实之前打完热刺我们就夺冠了。这成绩真是我们一起拼出来的,我们实力很强,团队氛围也好。我们的首发差不多全是国脚,有法国的,英格兰的,巴西的,还有瑞典的,我们状态来了,谁都赢不了我们,那个赛季就是这样嘛。全都赶上了,所以才有这么好的成绩。

*2006年世界杯1/4决赛,亨利打进制胜球,你们输给法国队,赛后是不是挺难受的?

Paul White,米尔顿凯恩斯网友

是挺难受的,但那届世界杯我们巴西队踢得确实不好,法国队状态也不稳,但那天在法兰克福他们打挺好,就跟打鸡血了一样。他们打出来了,我们这边没对上。蒂埃里后来从没拿这场球和我开过玩笑。

*442:亨利在阿森纳有多厉害?

蒂埃里速度超快,技术也超级好,太强了。他玩不了小罗那些动作,但他射门和大罗一样凶。他挺能进球的,对吧(笑)?

*你最喜欢的中场搭档是谁?

@mygreatest11,Ins用户

那必须是维埃拉,我跟他特有默契。另外还有克莱伯森,2002年世界杯,我和他搭档,我们两个都是菜鸟,我跟他一起踢的比赛不多。维埃拉和我在阿森纳踢了很多年,不败夺冠那年我们都在队里。

*为什么阿森纳2003-04赛季以后没拿过英超冠军?

Susan Nixon,艾尔斯伯里网友

2004年之后,阿森纳发生了两件大事,一是建了新主场,二是中后场换了一批人。好几个老将快退了,新来的年轻球员要时间适应,但新主场一建,阿森纳穷了好几年,拼财力拼不过人家,所以后来新来的人也走了,人才没续上。我觉得这个影响到现在还没消除。

海布里这个球场跟别的地方不一样。我记得我们当时那批队员都不矮,海布里那个入场通道是真窄,所以感觉上每次都是我们比对手更高大。但俱乐部希望增加收入,提升竞争力,2004年之后,英超的竞争比以前强多了,2015-16赛季阿森纳本来机会是很好的,有希望夺冠的,赛季中间途还领跑呢,但后来几场关键战丢分了,莱斯特城抓住了机会。那年真是最有希望的一次。

*你在阿森纳没正式当过队长,遗憾吗?

WeeWoon Lam,脸书用户

我还挺想当队长的,2006-07赛季,亨利不在场上,袖标一般都我戴。队长还是要看资历的,亨利走之后,本来应该轮到我了。但我休赛期踢了美洲杯,从国家队回来后,温导早就让加拉当了队长。

但我后来想走还是因为上不了场。弗拉米尼那个赛季踢得不错,但我也想上啊。我没找温导吵过,有人说我拒绝打后卫,真没这回事儿。有一次训练的时候,教练让我试过后卫,我说你们练都让我练了,就应该让我上场去打后卫。我当时为四后卫阵型做过准备的。

*你走得是不是太急了点?后来这几年,阿森纳是真找不到好后腰啊……

Mark McConville,推特用户

也没有吧,反正我不后悔。我找温导问了他怎么打算,聊完我就觉得得换个地方了。但我走之后,有几个年轻球员也走了,这个还是有点搞笑的,比如弗拉米尼就去了米兰。

也有人跟我说过,说有些球迷觉得阿森纳现在就少个我这样的球员。如果真是这样的话,我挺荣幸的,那说明大家对我印象还不错嘛,认可我当年的表现。我刚到英格兰的时候,有些人说我没啥用,他们可能觉得巴西中场都是进攻型吧。我跟别人解释过好几次,说我不是那种类型(的中场)。最后我改变了大家的一些观念,我挺开心的。

*科尔切斯特动物园用你的名字命名过一只大食蚁兽,自豪不?

Lee Merton,滨海绍森德网友

(笑)这事我是真没想到,挺骄傲的!阿森纳那边有人跟说了,说动物园要给食蚁兽起名“吉尔伯托”,我还特意过去看了,拍了照。我不知道这只食蚁兽现在还在不在,挺好玩的。

*离开阿森纳后为什么去了帕纳辛纳科斯?当时有其他队找你嘛?

Jessie Lennon Stephens,Ins用户

我走之前,外面传过埃弗顿,但后来也没下文。帕纳辛奈科斯说要跟我签三年,去那边也可以体验一下新环境。我在希腊踢得挺开心,没必要拿希腊联赛和英超联赛比,我和家人在那边过得挺好,而且雅典的天气也比伦敦好(笑)!

我还记得我们和奥林匹亚科斯踢德比,赛前一周气氛都很紧张。有一次我们是客场,我们的大巴在体育场旁边被警察拦住了,奥林匹亚科斯的球迷在路上烧了一堆轮胎,挡我们的道……

*大罗和小罗,谁开派对更给劲儿?

Rich Esteves,脸书用户

他俩开派对从请过我(笑)!我真没怎么跟他们出去玩过,这我不说假话,我刚认识他们那会儿还是个菜鸟,得专心训练,而且我场下不爱闹,这你应该知道吧?

*你交手过的球员里,谁最难防?

Jay Pandya,推特用户

这可不好选啊,有好几个,梅西、C罗、皮尔洛还有小罗。太难选了,跟他们对位,我必须打起十二分的精神,拿出最好的状态。我挺幸运的,踢过最高水平的比赛,这一开始是想的不敢想的。

*你现在的工作是顾问,你也和弗雷德一起工作过,你是怎么帮助这些球员的?

William Horton,诺丁汉网友

我学了体育管理,开了一家中介机构,做一些跟球员相关的业务。弗雷德是我接的第一单大活儿,他当时想离开乌克兰,我觉得他得慎重,要为整个职业生涯做打算。我对他没藏着掖着,就说这是我第一次干这活儿,但他很信任我。

我知道他到曼联第一个赛季肯定很不容易。当时曼联调整很大,他也挨批了,其实不应该批他的。他转会费不便宜,别人就记得这个。但我知道他是有能力的,只要多给他上场机会,他会踢出来的。

*你的儿子小吉尔伯托代表格林厄姆镇踢过肯特郡联赛,他踢球什么风格?

NickDay,梅德斯通网友

我们搬去伦敦是为了方便他上学,还有我一个女儿也是。我儿子认识了几个巴西老乡,其中有一个在格林厄姆镇踢球。我对他们队不是太了解,这就是他的一项课外活动。

我儿子是前腰,踢得还行吧,但进步空间也很大。我不会给他压力,我还是希望他专心先把学习搞好,这我跟他讲了,还告诉他想上职业可不容易。

*你2015年退役后,阿森纳那边有找过你吗?你想回去干点什么吗?

Adam Waterhouse,推特用户

确实有人问过我以后想不想回阿森纳工作,俱乐部那边从没找过我,但这个话我不能说死。真要是回去的话,应该也挺有意思的,挺有挑战的,我现在对阿森纳还是很有感情的。

Fernando Duarte/《442》2020年第1期


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ZrenooG

· 广东

毫不夸张地说,看阿森纳这么多年,场上表现最稳定的就是吉尔伯托,那实而不华又兼具硬度的球风才是当年中场如此强悍的基石

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long114

· 广东

为翻译点赞,真的很有水平,同时向吉尔伯托致敬,他是个勤勤恳恳的职业球员,他的职业态度值得学习,我记得离开阿森纳后他也一直是巴西主力后腰,这离开阿森纳实在可惜了。

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