刘璋只是无能，可不是天真，那么多手下劝他，就算之前再蠢也不会没想过引狼入室的风险，只是刘备是要地，张鲁是要命，选了危害小的那个罢了

主要是大耳贼看上去太忠厚了，刘备此人，大伪似真，大奸似忠，是个百年罕见的伪君子啊

刘璋考虑了老百姓才投降，怕他们受战乱之苦。可见那个年代，好人是注定被枭雄吃掉的。

都拿这个来黑刘备。刘备不夺西川，绝对是十死无生，夺了西川之后也才勉强看到点希望。拿下西川之后对刘璋和大部分旧臣也没有亏待。 相比较曹操屠城，孙权晚年那些破事，刘备可真是个君子了。

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210810142917_s_9710_w_198_h_198_40680.jpg"/>刘璋要是是个强势水平次君主，蜀地早内乱了，情况类似明末，刘璋能维持现状已经不容易了。换句话来说刘璋代替崇祯的话，明朝还能苟延残喘20.年

刘璋治理的时候，百姓过得相对还不错，换成刘备和诸葛亮那真是惨

刘备和诸葛亮统治蜀地期间要么在打仗要么准备打仗，属于标准的先军政治

刘璋父子在益州也算作恶多端了

刘璋父子主政期间，益州内乱也很严重

刘璋时期就不打仗？跟张鲁打，跟刘表打，自己内部也打，璋性宽柔，无威略，东州人侵暴旧民，璋不能禁，政令多阙，益州颇怨。

刘焉、刘璋都是老不要脸，看和张鲁的关系为什么交恶就知道了； 作为汉室宗亲，不但不护佑宗族，匡正扶民，反而为私权鼓动分封同姓王，间接割裂了中央政权，也阻塞了人才的上升通道。 先予人而后除之，是其一贯作风，对方不就范就会嗜杀，没有一点体恤，所以很难让人为之所用，但偏偏控制欲十足。 刘备当年还在老家的时候，估计刘焉就曾拉拢过。

诸葛亮说的益州沃野千里，天府之土，这是刘璋刘焉治理下的益州。等刘备一伙一折腾，就变成益州疲弊了。

又来胡说八道了。 哪本三国志告诉你刘璋请刘备入川就知道刘备是要地了？ 哪本三国志告诉你刘璋害怕张鲁要他命了？张鲁自己都要被曹操平推了，刘璋怕张鲁要命？ 【后因璋闻曹公欲遣将征张鲁之有惧心也，松遂说璋宜迎先主，使之讨鲁，复令正衔命。正既宣旨，阴献策於先主曰：“以明将军之英才，乘刘牧之懦弱；张松，州之股肱，以响应於内；然后资益州之殷富，冯天府之险阻，以此成业，犹反掌也。”先主然之】 【别驾从事蜀郡张松说璋曰：“曹公兵强无敌於天下，若因张鲁之资以取蜀土，谁能御之者乎？”璋曰：“吾固忧之而未有计。”松曰：“刘豫州，使君之宗室而曹公之深雠也，善用兵，若使之讨鲁，鲁必破。鲁破，则益州强，曹公虽来，无能为也。”璋然之，遣法正将四千人迎先主，前后赂遗以巨亿计。正因陈益州可取之策。】

刘焉父子好歹治理下的益州是天府之土，沃野千里，诸葛亲口承认的。 而不是刘备集团治理后的益州疲弊。

……你这个才是真天真，连好人都出来了，古代的民心，是士绅地主阶级的心，刘璋投降是体面，他要不想体面，这些人就帮他体面。

张鲁反叛，不是因为刘璋控制力不如他爸嘛？ 要是刘焉没死，刘备还能入蜀？ 刘备作为宗室又做了啥？公孙瓒杀了宗室刘虞，刘备恰好就是公孙瓒阵营的。跑到南方，就惦记着宗室的土地。

刘二牧传 刘焉字君郎，江夏竟陵人也，汉鲁恭王之后裔，章帝元和中徙封竟陵，支庶家焉。 焉少仕州郡，以宗室拜中郎，后以师祝公丧去官。居阳城山，积学教授，举贤良方正，辟司徒府，历雒阳令、冀州刺史、南阳太守、宗正、太常。焉睹灵帝政治衰缺，王室多故，乃建议言：“刺史、太守，货赂为官，割剥百姓，以致离叛。可选清名重臣以为牧伯，镇安方夏。”焉内求交址牧，欲避世难。议未即行，侍中广汉董扶私谓焉曰：“京师将乱，益州分野有天子气。”焉闻扶言，意更在益州。会益州刺史却俭赋敛烦扰，谣言远闻，而并州杀刺史张壹，凉州杀刺史耿鄙，焉谋得施。出为监军使者，领益州牧，封阳城侯，当收俭治罪;扶亦求为蜀郡西部属国都尉，及太仓令(会)巴西赵韪去官，俱随焉。 是时(凉)[益]州逆贼马相、赵祗等于绵竹县自号黄巾，合聚疲役之民，一二日中得数千人，先杀绵竹令李升，吏民翕集，合万余人，便前破雒县，攻益州杀俭，又到蜀郡、犍为，旬月之间，破坏三郡。相自称天子，众以万数。州从事贾龙(素)领[家]兵数百人在犍为东界，摄敛吏民，得千余人，攻相等，数日破走，州界清静。龙乃选吏卒迎焉。焉徙治绵竹，抚纳离叛，务行宽惠，阴图异计。张鲁母始以鬼道，又有少容，常往来焉家，故焉遣鲁为督义司马，住汉中，断绝谷阁，杀害汉使。焉上书言米贼断道，不得复通，又托他事杀州中豪强王咸、李权等十余人，以立威刑。犍为太守任岐及贾龙由此反攻焉，焉击杀岐、龙。 焉意渐盛，造作乘舆车具千乘。荆州牧刘表表上焉有似子夏在西河疑圣人之论。时焉子范为左中郎将，诞治书御史，璋为奉车都尉，皆从献帝在长安，惟(小)[叔]子别部司马瑁素随焉。献帝使璋晓谕焉，焉留璋不遣。时征西将军马腾屯郿而反，焉及范与腾通谋，引兵袭长安。范谋泄，奔槐里，腾败，退还凉州，范应时见杀，于是收诞行刑。议郎河南庞羲与焉通家，乃募将焉诸孙入蜀。时焉被天火烧城，车具荡尽，延及民家。焉徙治成都，既痛其子，又感祆灾，兴平元年，痈疽发背而卒。州大吏赵韪等贪璋温仁，共上璋为益州刺史，诏书因以为监军使者，领益州牧，以韪为征东中郎将，率众击刘表。 璋，字季玉，既袭焉位。而张鲁稍骄恣，不承顺璋，璋杀鲁母及弟，遂为仇敌。璋累遣庞羲等攻鲁，[数为]所破。鲁部曲多在巴西，故以羲为巴西太守，领兵御鲁。后羲与璋情好携隙，赵韪称兵内向，众散见杀，皆由璋明断少而外言入故也。璋闻曹公征荆州，已定汉中，遣河内阴溥致敬于曹公。加璋振威将军，兄瑁平寇将军。瑁狂疾物故。 至少这几段文字看不出刘璋父子治下的益州是天府之国

这都拿来当论证，屁股歪的还是没学过语文？天府之土，沃野千里说的是益州的地理环境优越，成都平原土壤肥沃适宜搞粮食，益州疲弊是指汉中、夷陵、平南中等战役后，益州人民劳苦，根本不是一回事，你这儿对比个求呢？

你也不想想刘璋张鲁打这么多么年，干嘛吃饱了撑的突然叫刘备过来？要不是曹操统一北方，马超加入张鲁，他怕张鲁干嘛，他怕的是益州士族地主直接放弃他。

这话也能说的出来？按汉代诸葛亮几万人一个月都攻不下一千人的边陲小城的攻城能力，张鲁拿毛线入蜀灭刘璋？张鲁居汉中近三十年，有过任何一次成功入侵行为么？

那刘备说自己“汝父德薄，勿效之”，是不是承认自己道德不堪？

自己都承认自己父子二人在益州多年对百姓无恩德了，还搁这好人呐，投降只能算亡羊补牢

张鲁如果毫无威胁那刘璋为啥要请刘备进来？这不合逻辑，傻子都知道天无二日

诸葛亮说的话是证据，那刘璋自己说的呢？ 璋言：“父子在州二十余年，无恩德以加百姓。百姓攻战三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安。”

你这种思维很固化。 蜀地政治经济在东汉末三国时本身记载有限，三国志也没志。 同样你看先主传也看不出来刘备治理益州咋样。 至于打仗，内部纷争，在乱世本身不能避免，试问当时天下哪个州没打仗？恐怕益州算比较平和的吧。 天府之土，沃野千里，是诸葛隆中对时对益州的评价。

刘璋自己也承认他父子二人在益州二十多年对百姓没有恩德

是你没看懂吧，诸葛说的益州是物产丰富，益州疲弊是情势严峻，强行混为一谈不愧是李大神👍🏻

封建军阀治理地方有什么恩德？ 不就是打仗服徭役享受剥削？你以为刘备入川就进入社会主义辣？ 诸葛隆中对说益州天府之土，等刘备入川一折腾，就变成出师表里的益州疲弊。

人是要脸的，知道反省的。咬人的不知道

那刘备还说过自己“德薄”，按你的逻辑刘备就是没德行辣？

你道刘璋为啥要顶着反对意见选刘备……因为刘备不够强，本土势力很多都看不上他，两边勾结风险低，越反对刘璋反而越坚定要引入刘备，可以稳坐钓鱼台，结果还是翻了

结果益州士族抵抗刘备还是蛮卖力的，因为之后荆州集团和投降的东州集体就是两座山压自己身上了

刘璋为什么这么天真？

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