先有不败的实力，才有求败的资格。

求败我觉得比不败和无敌听着有意境，剑魔我觉得比剑圣剑神听着逼格高独孤这复姓感觉也比欧阳，慕容这些霸气。小时候看的笑傲江湖，剑魔独孤求败这6个字听第一遍就印在我心里面了，这名字真是简单又好听

这个金庸给过答案了，独孤求败

独孤求败表示徒子徒孙先练练手

独孤求败：先让杨过和风清扬试试水

杨过隐退的时候才不到40吧。说不定之后还能精进，巅峰状态打东方姐姐应该可以棋逢对手

轩辕：独孤，你过来啊🐶

独孤求败至少和前朝太监一个水准吧，东方不败练个葵花残本拿头比独孤求败

独孤九剑是舍弃防守和思考，极限抢攻相当于程序极致优化，葵花是内功加速相当于cpu极限超频. 上限肯定九剑高 因为九剑可以换更强的cpu——内功），葵花如果程序优化渣 也就那样了 （岳不群练了辟邪都打不过令狐冲） 独孤内功只可能比杨过强 所以讨论风清扬还有点悬念

金庸钦点葵花宝典不如独孤九剑，更别说东方不败练得是残缺版葵花了，独孤求败也不止独孤九剑

过神确有一战之力，风清扬略大于令狐冲，不会超过任我行，任我行加向问天加令狐冲加上官龙套，对东方不败处于下风

东方的绣花针应该是木剑境界，不如独孤的无剑境界，而且还是靠自残身体才能达到。 所以无论实战还是理论，都是独孤更胜一筹。

金庸小说里的天花板从来都是活在背景描述里的人物

好家伙，这竟然是历史区……

那就轩辕求败，南轩辕北乔峰

秀逗，风清扬小于任我行的结论就是从何而来

简直胡扯，风清扬只是略大于令狐冲？令狐冲不过学了独孤7.5剑

令狐冲就剑都没学完，按老风的话他还得学个二十年才算的上高手，任我行评价风的时候还不知道他会独孤九剑只是基于华山派剑法的情况下推断的。就这评价还高的可以，而且风清扬可是觉得当今江湖已无什么值得称赞的。他和扫地僧一样都是世外高人，不过没安排他出场罢了

他应该喜欢萧峰，萧远山，谢逊那样毛发旺盛的

东方不败看到杨过这种怕是不舍的动手

这个书里有提过，华山内讧之前，确实是以华山派实力最强，人才最为鼎盛，内讧以后，元气大伤，人才凋零，才轮到嵩山派的。

大于任我行的话必大于左冷禅，左冷禅已是嵩山不世出的天才，设定上不比上一辈的差，风清扬真有这实力，还轮得到嵩山作威作福？

显然杨过的功夫不是只有剑法

虽然我很喜欢杨过 但是 杨过跟东方不败不是一个档次的 很明显 东方不败已经到了独孤求败巅峰的档次（剑冢里，最后一把剑是木剑） 也就是 草木竹石皆可为剑的地步

好好看书好么，华山以前最强好么，内讧前还把风骗走了，他要不是不想关心天下事，左算个毛线，方证他们都估计令狐能拿下左，令狐和风学九剑才学了几天，后面的几章只是背了根本没学会，他俩差了太多了好么

书里写了，华山内斗前是五岳剑派最强的，风清扬又基本是华山剑宗最强，因为被骗去江南娶个妓女所以错过了剑气之争，所以羞愧退隐江湖了，一人独杀魔教十长老，肯定比左冷禅武功高多了

剑魔独孤求败 这名字比福利图还让我印象深刻

金轮龙象十层以后打五绝一个都没吃亏，还拉跨？因为被杨过秒了所以拉跨么

杨过打个实战拉垮的金轮法王没带玄铁剑差点白给 东方不败绣花针血虐任我行➕令狐冲 杨过哪来的无剑胜有剑

笑傲江湖明显是低武世界，桃谷六仙在江湖里已经属于中上的高手了，对于自断经脉这种事情都觉得是非常高深的武学。令狐冲内力为0也能靠着剑法的精妙在武林里打出一方天地，这要是放神雕末期，内力为0不管你招式多么精妙就是郭巨侠一掌的事。

这能说明啥，无剑境界的独孤求败空手也打不过无剑境界拿神兵利器的独孤求败，好的武器就是有巨大加成 尤其是高手对决 杨过后悔没带玄铁是觉得带了玄铁几剑搞定金轮。空手无黯然杨过打带武器金轮 金轮自己都打虚了 自己想百招之后会被杨过制服，这才刷阴招利用郭襄这个人质让杨过处于陷颈，这才有杨过后悔没带玄铁托大的心理活动 金轮是五绝级别交手 和老顽童 一灯交手都小优他们 但是打杨过公平生死对战 杨过空手无黯然几百招可以打败金轮 （金轮心理活动） 杨过带玄铁几剑秒杀金轮 （杨过自己心理活动） 杨过黯然爆发绝境秒杀金轮 （实战结果）

重剑大成，和雕兄练习用木剑了。几下砍的雕兄吃不消。误以为自己木剑了。最后打金轮后悔没带玄铁。说明木剑真没成。。

而对杨莲亭这样一个虬髯魁梧、俗不可耐的臭男人

独孤印象最深刻的是辰东处女作的主角 独孤败天😂

杨过的内力不如东方？净是瞎扯，杨过不会独孤九剑就必败？你一句话就败了？杨过后期已经放弃了重剑，而以木剑为主了，这境界已远超独孤九剑的令狐冲了吧？东方不败1V4就证明实力远在五绝之上又是怎么得出的？任我行向问天之流可以和五绝划等号？

东方不败虐风清扬和杨过是没压力的。。 多种描述表明，方证已经是三论五绝实力了，且是三论五绝顶尖的内力之一。而任我行其实仅仅因为吸星大法的负面影响无法持久战而略输于方证。相比其他武功包括太极剑在内基本几招就败给令狐冲，任我行可是不靠内力打了大几十回合才略显涩滞，加上金庸描述任我行剑法“如果独孤求败复生也会欢喜不尽”，所以可以看出任我行也仅仅是稍逊五绝甚至短期战斗力和五绝一致。 再来看东方不败。为啥单手拿普通绣花针，是因为东方不败正好在绣花，即便拿着这么弱的都可以不算做武器的武器，也是架开任我行令狐冲长剑，震的令狐冲手臂发麻。试问杨过郭靖二张这些以内力著称的人里，谁能用绣花针硬杠相同水平的人的长剑的？没人。而东方不败首先保证针不断，二来还要架开长剑，三来靠一根针反震，可见东方不败的内力也是强的离谱，应该是超过三论五绝了。加上东方不败1v4稳占上风，这份实力绝对远在三论五绝之上。 再来看杨过和风清扬，杨过内力不如东方，且不会独孤九剑，那是必败的。再看风清扬，如果风内力好，那气宗也会服气，就不会拘泥于剑宗而是统一华山了，所以风清扬内力可能连岳不群都不如，估计更不如令狐冲。这对东方不败是搞不定的。 即便独孤求败复生，有杨过的内力和风的招式，我只是觉得大几率还是不如全力东方不败。除非独孤求败有足够的速度和反应能力，否则空有高深剑法也发挥不出来。顺便说下，就任我行的武功可不会让东方不败欢喜不尽。。。

最多4.5剑吧，最强的破气破掌式都不会。

风清扬绝对是剑宗啊，当时不是气宗耍心机把他支走了嘛

有句说句，风清扬如果没有遇过雕或者杨过后人，单单凭借华山派内功（而且他剑宗的内功修为有其局限性），他的内力大概率是不如笑傲江湖末的令狐冲的。

上官云上来就被秒了，实际是三打一，而且东方不败虽然占了上风，但他也承认自己已经尽力，对手实力都很强，这其中包括练了孤独九剑不到3个月的令狐冲，东方连连称赞好剑法，那么练了几十年九剑的风清扬会是什么水平？魔教长老在风清扬面前基本跟蝼蚁没区别，连载版风清扬杀十长老就跟捏死十只蚂蚁一样，金庸都觉得自己吹过头了，三联版改成了死于机关陷阱之下。方生曾经对令狐冲说过风老先生对少林有大恩，方证也非常尊敬风老。任我行对风清扬的评价是:剑术通神，我所不及。而且这还是没练成九剑时的风老，因为任我行第一次跟令狐冲打的时候居然没认出独孤九剑。练成孤独九剑的风清扬，能把玉女十九式当成一招使出来，光速度恐怕不在东方不败之下。综上，风清扬未必对付不了任我行+令狐冲+向问天联手。

风清扬能挡住任我行+令狐冲+向问天+上官云的合攻吗？东方不败还占上风 东方不如独孤 风清扬先赢方证吧

令狐冲学全了独孤九剑。只是功力层数不够。独孤求败铁剑重剑木剑花草无剑。杨过就到木剑。还差两层。令狐冲玩不动重剑。

不败很简单，不打比自己厉害的就不败。求败境界高了太多

可能得先求败不得，才有自称不败的资格<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>

东方不败真的是武侠世界的睾特，不过谁都有软肋

重剑有吸铁石的功能，专吸绣花针

独孤求败，看这四个字就是那种一览众山小的感觉

杨过白给就离谱…前中期稳压，法王自衬300招内必败；后期法王偷家，杨过为了保护郭襄开始逆风，于是直接开大一招秒了。这能总结成“差点白给”就离谱。

原著看过吗？兄弟，书中写的清清楚楚，华山剑气内斗，气宗把剑宗高手骗了，其中就把风清扬骗出去了，老人家发觉后为时已晚，要不然气宗是个锤子

杨过+令狐冲大概就是穷人版的独孤求败。 海潮+蛇胆培养的无上内力+极致的剑法。

看来这位朋友对白手有些成见

葵花宝典的层次很多情况下是被影视作品带偏了，总被拍成拿着针当暗器蹭蹭射，太掉价了，小说里东方不败相当于是手持绣花针当剑来跟4人组对砍的，这种举轻若重的内力已经达到了独孤求败描述的草木竹石皆可为兵的无剑级别了

破掌几乎不会，破气完全不会。这俩只记得口诀，真要达到会的地步还早着呢。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>老张铁暗恋郭襄，真打起来他铁赢不了

张三丰打郭襄应该是能打过

假设张三丰≈王重阳，那全真七子跟武当七侠差不多也正常。创派这个问题，有个关键因素是，创了不代表就强啊，得看门派质量，就像郭襄和张三丰都创派，毫无疑问武当和张三丰更强，(虽然张三丰基本打不赢郭襄)🙄 而王重阳死得早，各门人分开创派就没有了约束，张三丰可是混了一百二三十岁，搞不好武当七侠没人比他能熬。。祖师爷还生龙活虎在搞武学科研，武当剩下那几个哥们哪敢出去创业。。。。。

话说华山派是全真教郝大通所创，但一到论坛上投票全真七子和武当七子比谁强，大多数选武当七子。要知道全真七子个个都开宗立派的人物，丘处机创龙门派，刘处玄创随山派，王处一创嵛山派，谭处端创南无派，郝大通创华山派，孙不二创清净派，马丹阳创遇仙派。

比杨过只强不弱然后见了劳德诺扭头就回屋去拿剑？

令狐冲后期实力 练了易筋经之后 内力比杨过只强不弱 剑法无敌 这种情况下 我也不觉得他能打赢东方

一个残血任我行➕一个没内功只有招式的令狐冲再加上两个低武任盈盈向问天，东方不败似乎只有这个被你们反复吹

两者都是金庸小说中的绝顶高手，更何况名字也很相似都是复姓+某败，而令狐冲通过独孤九剑和东方不败的大战也很难不让人对二者的战力心痒难耐，唯一不足之处在于独孤求败只活在剑冢自述和风清扬口中，不能亲眼见证实力究竟如何？那么如果二者单挑，武功均取生涯巅峰（求败无剑，不败绣花针），没有环境因素干扰（没错，就是莲弟）1v1生死大战那么谁生谁死？福利<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_56788_o_w_600_h_791_91576.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_56788_o_w_600_h_791_91576.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_56788_o_w_600_h_791_91576.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div><div><center class="hupu-img" data-origin="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_44518_o_w_640_h_448_63322.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_44518_o_w_640_h_448_63322.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_44518_o_w_640_h_448_63322.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

两者都是金庸小说中的绝顶高手，更何况名字也很相似都是复姓+某败，而令狐冲通过独孤

独孤求败 vs 东方不败谁更强？

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两者都是金庸小说中的绝顶高手，更何况名字也很相似都是复姓+某败，而令狐冲通过独孤九剑和东方不败的大战也很难不让人对二者的战力心痒难耐，唯一不足之处在于独孤求败只活在剑冢自述和风清扬口中，不能亲眼见证实力究竟如何？那么如果二者单挑，武功均取生涯巅峰（求败无剑，不败绣花针），没有环境因素干扰（没错，就是莲弟）1v1生死大战那么谁生谁死？福利<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_56788_o_w_600_h_791_91576.jpg" style="border-radius:4px" src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_56788_o_w_600_h_791_91576.jpg"/></div><div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_44518_o_w_640_h_448_63322.jpg" style="border-radius:4px" src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/24/22137024/thread_22137024_20210908180210_s_44518_o_w_640_h_448_63322.jpg"/></div>

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