有一种说法。没有李成梁就没有野猪皮的后金。是吗

好像是说养寇自重，结果玩大发了？

这个说法是肯定对的，只能说李成梁自己也没有想到野猪皮能这么快崛起是，其实主要还是野猪皮有一个好儿子，要不然也成不了大器

张居正李成梁戚继光这一拨都是嘉靖朝后期万历朝前期的人物，基本同龄，本来也算明朝后期了，万历死后明朝基本也离亡不远了

主要就是皇太极，要是没皇太极，单靠多尔衮也不行，多尔衮在政治方面差太多了。没有多尔衮，就算是豪格接位，大清也能入关

明朝何时亡？明朝会传承到万子万孙

皇太极去世的时候，入关几乎无法避免了，无论谁当了皇帝，都能入关的，入关后表现，多尔衮还真的不好说多强。能一统更多是因为明朝烂到根了

李成梁大器晚成，但是好人不长命，祸害遗千年，他活了快90岁，以古代的军人寿命而言，是超长寿了。至于张居正，应该是累死的。

命该长的不够长，命该短的不够短

前期暗中帮助，中期不管，后期彻底管不了。努尔哈赤年轻时做过李成梁的亲兵，本意是扶持自己亲信来对抗当时的海西、叶赫、乌拉女真等大部，但是低估了努尔哈赤的能力，也低估了明朝衰落的速度，加上朝鲜抗日战争后彻底失去对努尔哈赤的控制，但是莫名其妙放弃宽甸六堡给老奴，给人的感觉就是李成梁故意的

可以这么说，本意是扶持自己的女真亲信来对抗当时崛起中的女真大部落，结果低估了努尔哈赤的野心和能力，加上努尔哈赤运气爆棚发生了朝鲜战争，战后李成梁的精锐家丁损失过半，努尔哈赤的兵力上升了四五倍，朝廷也没钱对女真用兵，从此女真各部彻底失控，大部落兼并小部落进程加速，只是努尔哈赤从中脱颖而出了

李成梁的实力不是和日本耗掉就是和女真耗掉，还有李自成张献忠的流寇，怎么着都救不了明王朝，还是朝廷自己烂透了。

是的。李成梁通敌谈不上，但的的确确是失策。李成梁第二次镇守辽东的时候，努尔哈赤已经完成建州统一，而且已经开始主动进攻海西。但李成梁不仅不应对，反而放弃宽佃六堡。

是明面上帮助。李成梁扶持野猪皮是因为野猪皮那个部落在女真部落里并不算突出，扶持一把让女真各部落维持群雄并立的局面，野猪皮部落快速崛起并很快统一女真各部落是李成梁没想到的局面，而且李成梁之后明朝没人有李成梁的手腕和能力也是关键

李成梁的儿子就一言难尽了，李如松牛逼但死的早，李如柏简直是后金的菩萨。剩下的如桢如梅都是怂货。

在朝鲜就差点浪出事，回去还浪

这个说法问题不大，努尔哈赤的崛起和李成梁关系甚大，说养寇自重也可，说尾大不掉也可。但是后金变成大清问题不在李成梁。李成梁经营辽东，无论手段还是成果都是成功的。如果不是明内部的腐朽，李成梁完全可以作为一个开疆拓土的名将永垂后世。明亡纯粹是亡在内部。李自成几个月就进了北京城，不是在攻城，简直就是在给崇祯送快递。

官宦子弟总有一种高傲，我就是牛逼，你们这帮丘八野匪能把我怎么滴，碧蹄馆一战死里逃生，丝毫没长记性

李如松完全继承了大明中期武学集大成者的东南一系传承，可惜死太早了。

多尔衮剃发易服可以说是臭棋中的臭棋了，不是南明太烂，清朝入关5年就自爆了

满语努尔哈赤的意思就是野猪皮

对外族拉一打一，左右平衡，从古到今都是这样干。

那是汉人没有岳飞或者陈霸先这种了。就这个剃发令差点把大盘搞崩了。

多尔衮的 剃发政策还是很牛逼的，把当时汉人有反抗心思的全引出来了。剃发这波打完基本消停了

李如松不够牛逼，喜欢冒进，为将者大忌。

打鞑靼蒙古，三千轻骑突袭四万蒙古骑兵，这个打法能赢的概率是不是有点小？

李成梁管理女真满族的手段很简单，哪个部落不听话，就召集其他部落一起把他灭掉。哪个部落有壮大难以控制的趋势，就召集其他部落一起灭掉。而野猪皮是表现得太恭顺了，让李成梁一家子都产生了“这是个忠诚勤勉的好奴才”的错觉。一直到李如松征讨土蛮意外中伏而死，明朝才发现以前一直被李家当狗养的野猪皮控制不住了。

不能这样说，没有李成梁也有刘成梁、王成梁。 根本原因是大明王朝礼崩乐坏，这个毛病从皇帝始、下到群臣。还是以皇帝为首的执政集团用人问题。 同样没有努尔哈赤、也会有努尔鸡翅(当然也有可能是汉人），另外就是没有女真当(中原）皇帝的也不是李自成。历史上奋斗一两代给别人轻易摘果子的不在少数(特别大一统王朝的开国者)。 时势造英雄一时，英雄造时势一世。 另外努尔哈赤一个开国者，会打仗、会用人、会治国，从哪里看都是碾压明朝皇帝的。还有后继者皇太极。 归根到底担责的是这集团最终受益人明朝皇帝。🐶

李如松算了，只配当先锋，就他那一招鲜的猪突战术，迟早被治。

你是后人角度看，当时差点引发大暴乱，也就是南明太差而已，想想要是南明这边划江而治的话，满清这么干，会是什么效果

也不算，朝鲜战争之后，听话的就被杀了，朝廷没钱了，只好把有功将士杀掉省钱，一直没钱就一直糊弄，直到边疆爆炸

传统印象里张居正算是明朝中期的人物，李成梁是明朝后期人物，但仔细一查，张居正是1525年生，李成梁是1526年生，两个人就是同龄人。李成梁一直在北面的苦寒之地，还一直带兵打仗，居然活了90岁，这身体是真的好！

传统印象里张居正算是明朝中期的人物，李成梁是明朝后期人物，但仔细一查，张居正是1

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