日本早早就搞了氢能源方面的专利护城河 想坐收渔利，但是各国不跟他玩

氢能车发展得看氢能源成本能不能降下来 现在整个氢能源产业链成本太高了

有卵用 现在不还是乖乖都电动路线了

有毛线用，想靠着氢能源赚大钱，就是死局一个，只能在岛上玩玩。除了岛，连补给站都找不到

专利到底是推动技术进步还是限制技术进步

最多只能搞搞镍氢混动，纯氢的存放问题不解决就还是不能大范围推广。

加州几年前就在卖丰田mirai了，用过的都说好。然并卵，才能开多少距离啊

不光是专利的事情，氢能源成本高

加满这一箱气，能跑多远啊？

氢这个好像丰田很早就在弄 听说过 后来没信了

丰田mirai在路上就见过一次

谁来科普一下，这氢气怎么得到？

氢能源注定高成本，高定价。有毛用

哈哈 我跟这个车的总工还挺熟的。他来大陆，几次活动都是我给他当的主持人

电解水，或者作为其他产物的氢气精炼(生产其他东西产生氢气)

小小一个岛国就想把持汽车新能源的专利巨额利润，中国欧美直接把他架空了，日本空有技术，其他大国市场不开放，直接熄火了。

本子在自己岛上都推广不了，还要死死的攥着专利，谁会跟它玩

之前看过科普，说电能是没法储存的能源，电池储能效率还是低，对我们国家来说风能太阳能这些清洁能源都不稳定，不好储存，也不好入网传输，尤其在新疆那边的太阳能发电大量的电能都被浪费了（因为不能按照满负荷上机组设备不然会有大量时间空置闲置，就算配了临时入网也不方便快捷），电解水相当于能把电能转化成氢气高效储存并运输。

简直是脱裤子放屁，多此一举。直接用电不更省劲更节省能源？

据说成本超高，尤其运输储存成本。

这车前两年在加州打骨折卖，而且送好几年的免费加氢。但加州的朋友说他们问过开mirai的人，说加氢站动不动没库存，要先预约等几个星期后有氢了再加。也就是说，一个通勤的人还要再配一辆车才能拥有mirai 😄

推动，鼓励头部少数技术进步，限制后来者的技术跟进，有利有弊吧，没有专利大家都抄别人相互摆烂，有了专利制度对我们这种错过工业革命的国家又限制很多...

对国内老百姓来说，纯电动车最大的好处可以让有固定停车位并且装了充电桩的车主省下一大笔钱，尽管纯电动有这样那样的缺点，但是省钱才是王道，加氢在国内行不通的，先不说其他，就一点，加氢是不是和加油一样还要收费，既然都是收费的，为什么不买油车，还便宜

都不跟他玩干嘛要玩得过，本子建了个碉堡等着收过路费，别人又不傻，自己铺条路都比打碉堡或者送钱便宜

丰田放开了很多专利，就是为了推动这个市场，但是很可惜，有实力走这个路线的大国基本都不怎么缺化石能源，所以没动力发展这个路线。

丰田的那些专利，包括混动专利，都是在电动车崛起后开放的，晚了

所以这玩意儿就得放开思路，就跟4G标准一样，日本自己搞了一套标准体系，头铁一直不换，最后没人跟他玩了，把自己玩死了

如果成本低，电动车成本很低的，电池也是几年就要换新，大大促进了二手车消费和售后维修费，日本的这个技术，成本就很高，又不促进消费，被各国抛弃也在所难免。

日本人格局不够，不懂有钱大家一起赚的道理

自己权衡，你可以选择开放专利，主动权在你。

关键这条路还不是必经之路

就算是专利垄断现有技术也不足以让氢能源落地，如果氢能源便宜又好用，就算小日子再垄断专利也一样会普及。问题是现阶段的氢能源不管是安全还是成本都有很大的问题。

压力七百多公斤，我怎么感觉一个个都是大炸弹啊

其实更重要的是为了摆脱对石油的依赖

看过一篇文章，里面说了我们国家搞电动汽车主要是为了在汽车领域实现弯道赶超(燃油车技术真的搞不过发达国家)，而其他发达国家搞非燃油车真的没啥大的动力除了一个政治正确的环保因素。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>所以要用特高压啊，把西北的风电光电卖到东部，甚至将来我们可以把中亚的电卖到东亚，我们就是中间商

氢能源类似化学能可以储存啊 电能储存是个持续了一个多世纪的大难题 氢能源是有可能成为新能源的一个方向的

氢主要是靠电能来制作，那为什么不直接用电

就日本那个体量和市场，谁理他，世界未来的标准绝大多数都会在欧美美国和中国手里，日韩这种体量注定是失败的

之前看研报，现在制氢主要是硫化制氢和电解水，硫化制氢污染太高，电解水消耗的电能比获得氢气的化学能还多，所以现在制氢成本居高不下且都达不到环保目的。除非技术突破，兼顾成本和环保，不然氢能源前景不是很好

我也不是很想得通，除非直接能从大自然大量获取，不然也能算清洁能源？电能能通过风力水力太阳能核能等等途径获取，干净多了。

差太多了。天然气可没有氢脆，液化温度也比氢气高得多得多。所以不管是气态运输还是液态运输都要便宜得多。

运输标准和天然气我估计差不了太多。

欧盟30年要收碳税，所以大众也很急啊。

还高效呢，氢储电效率25%，电池效率85%，抽水蓄能80%。。。氢储电就是搞笑的

日本体量太小，自己市场消化不了，出门还想收割别人，欧美吊他吗？中国也不会想被收割，会慢慢发展并超越。

光运输成本都高得夸张。。上次一个司机跟我说，从东莞运到广州100公里。250公斤的氢气运费5万块钱。。。同样的一个油罐车，拉几十吨油，运费估计就几千块钱吧。

大家都不玩的东西有啥玩得过玩不过的。 另外，普罗大众都能用的东西，门槛低对于民众来说是好事，不然就会出现垄断，然后卖得死贵死贵的。

这个评论那么中立都能点灭……有时候人真的要有自己想法，不要一脑门就否认别人。连恒大这种做地产的都做电车就知道电车门槛是有多低。

真的和专利没关系，是这玩意不靠谱

氢能体系目前主要问题在储存上。各国都是，一直到现在也没有什么很明显的技术突破，好些年了。

小日本还想做标准收割世界，做梦吧

电动车门槛低跟别人放弃氢能源汽车并没有关系。日本现在氢能源汽车专利多那是因为其它汽车产商都不研究了，都换方向了。氢能源汽车用的是氢燃料电池，在燃料电池领域，日本比起德国美国甚至瑞典来说，并没有什么优势。日本人自己用的潜艇AIP系统就是德国人授权的。以前在氢能源汽车用研究领域，奔驰和通用都是巨头，跟丰田比并不差，这些产商老早就有自己的试验车型，但这两家产商都放弃了氢能源汽车的研究方向。研究氢燃料电池在其它方面的运用了。

没错，参考索尼自己设计的sd卡等一些列东西，以前确实很多信仰充值的，现在可不比当年了。

有优势有啥用，本子的索尼以前sd卡都自己玩自己的，还贼贵。

此前的数码相机，平板电视，，

最惨的是真就是个碉堡，不产粮，没人过饿死自己。自己都走不通，玩不转。

就跟你说一个事，小孩子玩的可以飞上天的气球都不敢冲氢气，你寻思那玩意安全不

中美商量好的。美国车现在也不好过，特斯拉就是美国来重新抢占市场的。但单靠特斯拉，纯电铺的太慢，市场影响力的爆发需要很长时间，需要有更多纯电来帮忙，就找中国了。 中国刚好也很需要。油车发展了几十年，国家投入补贴一堆，发展了个寂寞，和现代、起亚都没得比。刚好老美愿意分享一些技术，咱也有一些技术。两家一拍即合。

世界的路线永远是由大国来决定的。小国能有机会上桌就不错了。

就和当年马自达搞转子一样，别人不跟你玩，你到最后肯定玩不转

难怪小日本不搞电动车，已经推出商业化加氢

虎扑JR1686604928

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