在进攻端投篮表现上，詹姆斯的三分和篮下能力肯定是比乔丹强，乔丹的中距离投篮应该更好一些 什么是肯定，什么是应该。

你不能跨时代直接比命中率的，奥尼尔最巅峰的一个赛季，也就是他拿MVP的那个赛季真实命中率还没到58%，现在的字母哥、约老师、胖虎、大帝、唐斯都奔着65%去了，你能说奥尼尔毫无统治力可言吗？乔丹时代所有球员平均真实命中率大概是51%，詹姆斯时代大概是56%，按这么比较，得分效率是乔丹领先时代更多，还是詹姆斯领先时代更多？乔丹得分效率是比詹姆斯高很多的，而且詹姆斯生涯早期遇到有强力护框大中锋的时候打篮下也不行啊，比如遇到姚明啦、11年遇到钱德勒啦，09年遇到霍华德啦……你知道乔丹遇到的护框中锋是什么级别？你知道防守三秒对于护框手有多友好，詹姆斯一星四射拉空间对于詹姆斯突篮下的帮助有多大，乔丹生涯都在毫无空间可言的环境里打球，有JR统计过乔丹的被包夹率，比库里高的多，第一节10次持球回合9次被包夹那都是常有的事，乔丹时代去篮下拿两分比詹姆斯时代要难太多了，你考虑过吗？NBA知道81赛季才引进三分球，NCAA86年才引进三分球，这项技术乔丹从小接触篮球训练的时候别说练没练过了，他甚至都没见过，你拿三分球出来比有意思吗？再说防守，乔丹的防守任何角度比詹姆斯要好的多，你詹姆斯今年打中锋防住哪个内线了？别以为身高高体重大就一定比乔丹能防，乔丹是季后赛实打实被造错位时防住过巴克利和尤因的，请问詹姆斯整个职业生涯有没有防过这个级别的内线？他防过邓肯加内特吗？防住了吗？詹姆斯防守端有个巨大短板，他防不了无球射手，像克莱这种他绝对不可能去主防，一旦全场跟着射手一直跑，后场篮板怎么办，不要了？而乔丹追防射手的能力是历史顶尖，米勒著名的推人绝杀，他不推乔丹根本甩不掉乔丹，詹姆斯能防到这个地步吗？乔丹的个人能力，在进攻端最强的五个领域是突破、快攻、无球、背打、中投，其中后四个是放在任何时代，无论对手采取任何防守策略，无论队友状态好还是差，无论队友水平高还是低，无论球队有空间加持还是根本拉不开空间，无论是在常规赛季后赛还是总决赛都是拿出来就好用的，你品，你细品是不是这么回事吧，哈登季后赛为啥不行，因为哈登强的地方跟这四个都不沾边，他在季候赛就是可以限制的，反观历史上那些季后赛无解的人都是有这四个技能的其中几个，司机只会背打和中投，会一点无球但没到历史顶尖，照样把詹姆斯干掉了不是吗？而詹姆斯进攻端最强的四个领域是快攻、挡拆持球、挡拆组织和突破，除了快攻是可以无视时代、无视防守策略、无视队友状态、无视空间好坏的，其他三个都是在特点条件下才好用的。你们不是一直说詹姆斯为啥没哨子吗？可是别看詹姆斯内线得分多，但突破得分占他内线得分的比例是多少呢？打开场均突破次数榜，詹姆斯甚至连前20都没进，湖人时期詹姆斯突破很少的，而且是一年比一年少，为啥？因为湖人空间不行，詹氏湖人没有任何一个赛季球队的三分产效排进过联盟前列吧，空间不行詹姆斯是突不动的，突破吃球队空间好坏，不是任何条件都能用。挡拆持球和挡拆组织吃球队配置，我问你们，骑士时期威震天下的詹姆斯点名战术。湖人时期詹姆斯用过吗？用过，仅仅在小莫里斯拒绝湖人加盟快船后的那场洛杉矶德比中用过，詹姆斯点名了一整场芦苇，逼得里弗斯不得不把芦苇换下，然后詹姆斯开始点名小莫里斯爆锤，除了这一场，请问湖人詹还点过名吗？为啥不点？因为湖人的配置不支持点名战术成立，打快船那场能点名是因为湖人三分爆了，光布拉德利一个人就扔进了六个，挡拆时快船不得不每个点都不能放，藏不住芦苇了。詹姆斯不是季后赛每局都能爆炸的，你们承认吗？07年、11年、去年，都是典型的毫无还手之力，只能做砧板上待宰的鱼，而乔丹不同，乔丹即便是生涯前期没夺冠的时候，也没有任何一个系列赛的对手能限制住乔丹本人，他们只能防住其他四个，让乔丹明白靠一个人是战胜不了一支球队的而已，乔丹打的最拉的总决赛96年，反而是赢的最轻松的一年，乔丹不必调整个人状态，让超音速尝到围剿他的甜头继续围剿，然后四个队友几乎都是大空位就把超音速解决了，即便如此，乔丹的总决赛单场最低得分也过了20，和詹姆斯的8分不是一个概念吧，这就是技术包不同带来的效果不同，乔丹，放在任何绝境，任何配置，队友状态好不好坏不坏，球队有没有空间，对方采取任何防守策略，他都有办法得分，詹姆斯就不同。最后说组织，当你拿着球不放你助攻数自然少不了，看看威少今年这传球功夫差不差？但给他40%以上的球权他也能拿助攻王，而乔丹开始夺冠那年就转到打无球去了，手里都没有球怎么组织，即便如此，总决赛场均助攻11次也比詹姆斯任何一轮系列赛都多，乔丹的组织不是不会，只是不做而已，因为乔丹一旦真去组织了，皮蓬在进攻端可就真被废了，为了自己的助攻数据废一个队友这种事乔丹是不会干的。

乔丹二个三连冠！多少75大的名宿一冠难求的倒在他脚下

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210810142917_s_9710_w_198_h_198_40680.jpg"/>21世纪前内线就是打架，根本不吹，到21世纪初内线依然疯狂肉搏，现在就是碰瓷

讲个题外话，动图是哪位美女<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220104133639_s_7163_w_160_h_152_78312.jpg"/>

一个让同时代巨星暗淡，一个成就别人的王朝。不言而喻

强在人家能在一个球队拿到那么多冠军。这一点詹姆斯就没法比！

詹姆斯在组织，协防上强于乔丹 而乔丹在单点爆破上无与伦比，这一点詹姆斯远远比不上。 到了越是针尖对麦芒的时候，战术跑不出来，角色球员都没把握，就是考验球星单点爆破的时候，而没人能和乔丹比单点爆破

乔丹球迷都成熟稳重，从来不讨论这种低级问题！只有....才会不断碰瓷

懂了，一个太自私，一个有成人之美<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/877/34464877/thread_34464877_20210514112449_s_5404_w_240_h_215_44264.png"/>

勒布朗身体天赋可以说和神是一档的，最后绝杀的气运也是天选之一那一类。但作为运动员，追求的是战胜自己挑战极限，打不过就要磨炼技艺努力奋进，这才是我们想看到的体育精神。25岁还没到巅峰，就放弃独自奋进开始找帮手抱团，得到的冠军至少会有非议。 说勒布朗想做goat，的追求不应该仅仅是得到冠军，还要毫无争议的冠军才能冠绝当代，冠绝当代才能和历史名宿做比较。 说到底，体育追求的表面是战胜别人，但实际是要挑战自己，不敢挑战自己的人再多荣誉也不能称为伟大的运动员

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/47/29377047/thread_29377047_20210122095940_s_1145414_w_320_h_340_67957.gif"/>确实

乔丹强在提到他的名字让所有人脑子里想到的是篮球。

詹姆斯协防强于乔丹？认真的还是没了解过？莫非看了几个追帽就觉得詹协防强了？

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>这还用比吗？光看大荣誉就样样不如乔丹

大家注意他的措辞，詹姆斯的三分跟篮下，他态度鲜明认为詹姆斯更强，中投方面他又态度暧昧认为乔丹应该强于詹姆斯，就这你这货能理性讨论？屁股歪的能理性讨论？

一本正经的胡说八道，乔丹防守评价那么高，就是因为协防单防全部是历史最顶级的，防守端扫荡能力无与伦比，三个抢断王，后卫唯一单赛季200断100帽的，全位置也只有奥拉朱旺和皮蓬，但是乔丹有2次，这不靠超一流的防守嗅觉，就靠单防能做到这个？你这是个什么印象流，论防守端，詹姆斯无论单防协防被乔丹完爆

1.0，2.0时期詹姆斯确实是罕见的协防大闸，不能因为他后来放弃防守就说他年轻的时候防守不行。 乔丹是单防无敌，协防扫荡是交给皮蓬了

现在最佳防守球员竞争太小了，每年都是戈贝尔、字母哥、追梦、卡哇伊四个人的事，你看看乔丹那时候，乔丹生涯早期要和蒙克利夫、马克伊顿争，生涯巅峰和大梦、佩顿、上将、尤因、皮蓬、罗德曼几乎完全重合，生涯后期还遇到了穆大叔、莫宁、邓肯，这都是什么神仙，而且除了佩顿、皮蓬、蒙克利夫和活塞罗德曼，全是内线，除了这些内线，拉里南斯、卡尔马龙、奥斯特塔格、索普之类的内线防守也不弱啊

篮下？没有挡拆没有快攻詹姆斯真二八经的个人突破啥水平啊

别的都不说，能认为篮下终结比乔丹更强的人，大家看看都散了吧

突破，乔帮主说第二，詹姆斯敢叫自己第一不

詹姆斯的篮下，快攻占比不少吧

中投乔丹强的多，三分和篮下詹姆斯强一点

说的对，跨时代比什么命中率说明之前打球不行的根本没有任何意义

完爆...词你倒拽的狠 詹姆斯的防守也不是吹出来的 都是精英级的防守水平 詹姆斯热火时期里外都防 靠顶级的防守拿下的🏆

你打球像乔丹，他打球像詹姆斯

成绩不如詹姆斯。。。乔丹对比詹姆斯唯一不足的就是工龄，他要是追求数据大可不必两次退役。

所取得成绩来讲乔丹的全面性不如老詹，但硬是老爷子硬。历史第一也毫无悬念的是老爷子六冠六个FMVP是最好的证明

精英级和天花板级之间还隔着“史诗级”“传说级”

挡拆之后就没法防了，有空间冲起来推土机。如果只是阵地战突破詹姆斯不太行。

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/944/94262944/thread_94262944_20220224105230_s_657194_w_2340_h_1080_21968.jpg"/><img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/944/94262944/thread_94262944_20220224105230_s_578975_w_2340_h_1080_65512.jpg"/><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/944/94262944/thread_94262944_20220224105230_s_592758_w_2340_h_1080_88925.jpg"/><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/944/94262944/thread_94262944_20220224105230_s_805161_w_2340_h_1080_29439.jpg"/><img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/944/94262944/thread_94262944_20220224105230_s_824947_w_2340_h_1080_76439.jpg"/>我寻思着别人也没说错吧

你詹的篮下早就没有大个子镇守了，外加脸撞肘子之后.........根本就不是一个层面的东西。

放阵地一对一，他连运球的节奏和变化豆搞不明白，毫无威胁的原地胯下。

用不着乔丹出马，当年东部和奇才连番恶战，巴特勒就频繁背身单打阿詹

乔丹时代内线是四大中锋 詹姆斯打个姚明都费劲 不知道怎么得出乔丹篮下不如詹姆斯的结论 可能Excel太优秀了吧

<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/491/76298491/thread_76298491_20220225011602_s_209816_w_800_h_1449_53917.png"/><img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/491/76298491/thread_76298491_20220225011602_s_273044_w_1080_h_2256_54192.jpg"/><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/491/76298491/thread_76298491_20220225011602_s_13946_w_465_h_437_64712.png"/>首先突破数据13年才有的，综合产量和效率，13-19突破联盟第一人是詹姆斯，突破产量最多的是威少 其次，篮下数据不能代表突破数据，举个例子，09季后赛詹姆斯打魔术篮下命中率63%，但是突破命中率是刚刚50%，篮下数据某一年字母哥达到了80%左右，难道字母哥还是突破第一人？詹姆斯篮下数据最好的应该是14赛季，74%以上，乔丹909192三个赛季市面上能够找得到的比赛，一共126场，被统计了篮下命中率也达到了74%以上，更何况97赛季以前根本查不到篮下数据，所以85-93和96乔丹篮下数据是怎么样的没人知道，更何况突破数据是怎样的13之前根本查不到 第三，时代不同，乔丹时代内线拥挤，持球人遭遇包夹频率远高于现在，因此就算是同样的效率，但显然难度不一样

突破为啥不敢啊，你看看谁篮下命中率比詹姆斯高呢…

真的，看过乔丹打球的我们这些人，眼里很难有别人，乔丹实打实的比其他所有人高至少一档，这个所有人包括詹姆斯，詹姆斯很强，但他走的路和乔丹不同，比赛内容和乔丹不同，詹姆斯可能是历史上唯一一个和乔丹一样把四样技术包玩到历史顶级的了，但是这个技术包的构成导致了詹姆斯很吃配置的，这一点很难让我们这些看过乔丹的人佩服。我举个例子啊，如果单拉出来比个人能力，十个钱宁弗莱绑一块也比不过半个浓眉，但你要说谁能让詹姆斯自己发挥出自己最强的个人能力，那反而可能是钱宁弗莱更适配，所以詹姆斯创立不了王朝的根本原因在这，能让他自己个人能力最大化的都不是球星，但是创立王朝你得靠球星啊。给詹姆斯一个皮蓬他俩绝对不兼容，但给乔丹波什，波什不可能只是个定点炮台。

你詹最能吹的组织也不过乔丹玩剩下的，91年季后赛乔丹场均8.4助攻，失误只有2.5个，助攻失误比完爆你詹任何一年，总决赛场均11助攻，全面在乔丹这狗屁不是，有球在手，谁不能刷

现在呢？dpoy呢？ 拿点干货<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>

突破能力是不是顶级我认为有个前提要达成统一，就是借挡拆的突破也是突破，得分也是分，但这种突破能力算不算强？詹姆斯借挡拆有空间的突破能力绝对历史顶级，但一V一单挑我觉得他连调动防守者重心的技术都没有

打球球龄三十年，后三连看到现在，我的看法是这样的 詹姆斯是很强的篮球运动员，他的几个优势可以摆开来讲 1历史顶级的身体条件和运动能力 2超高的篮球智商，顶级的进攻发起者 3顶级的快攻能力 以上三点毋庸置疑 那么问题在于，下快攻和组织进攻，需不需要历史顶级的身体条件和运动能力 很显然，没有詹姆斯的身体天赋，这两点很多球员都可以做到 但这两个工作被詹姆斯全部占据了，这就是最大的问题所在

更何况突破数据是13年才开始统计的

两个人漫长的职业生涯，成千上万次的篮下终结，最终的数据呈现就是詹姆斯油漆区命中更高。

看excel命中率的话，小乔丹突破远超詹姆斯

我复盘了158场乔丹季候赛，130场皇帝季候赛，这些比赛里，乔丹遭遇的主动包夹和协防收缩包夹频率是62%，皇帝是35%另外，主楼说中投好一些，其实是差远了季候赛乔丹禁区外三分线内中投场均12.8投，命中率45.4%季候赛皇帝禁区外三分线内中投场均5.4投，命中率36.6%

油漆区的命中率，乔丹也是有统计的。

理性球迷，就不借挡拆制造启动空间，半场一VS一，突破能力直接大打折扣，因为他是真的连运球的节奏都没有。

韦德还能说说，詹姆斯突破还是往后稍稍吧，不是说下快攻，还得往后走一段再冲起来才能突破的和乔韦生突的差距太大

没毛病，为了这个命中率，联盟操了多大心，防守三秒清空禁区，加垂直起跳规则，就是为了保护这份命中率，到他们那居然提都不提

规则不同不要轻易比较数据

菲尔这一辈子就是靠这个成功的，当时他和温特都是公牛助教，温特经过多年潜心研究拿出了三角进攻，他拿战术手册给杰克逊看，很自信的说这个战术可以帮公牛跨过活塞，我要拿着他去找科林斯（时任公牛主教练）。杰克逊看了之后说温特，你这个战术很厉害，但是你不能去找科林斯，因为他的名言是，我们没有什么战术，抢到篮板后就把球给乔丹，其他人都XXX的给我闪开，他是不可能接纳你这个战术的。然后联盟出台了一个规则，我称之为反孤立法则：进攻时一个球员在弧顶持球时，其他四个队友禁止全部沉到罚球线以下区域，当一个球员在侧翼持球时，其他四个队友严禁全部移动到球场另一侧，也就是14拉开是被禁止的，这项规则自乔丹场均37分后出台，乔丹第一次退役后立刻废除，针对谁设定的简直就是报身份证号级别，这个规则彻底摧毁了科林斯，他那一套完全玩不转了，科林斯下课，助教杰克逊成了救火教练，这时温特又来了，说现在可以执行我的三角进攻了吧？杰克逊说不行，乔丹不会接受的，温特纳闷说为啥，这可以赢啊，杰克逊说但是这会让乔丹牺牲数据，我们得先说服他，才能执行，温特不信，于是俩人一起去找了乔丹，温特详细的阐释了三角进攻，乔丹一听，拒不接纳，然后这一年和活塞东决进行了第三番战，抢七惜败。乔丹赛后推开杰克逊的办公室大门，问，温特的那个啥啥三角的真的可以帮我战胜活塞？杰克逊笑了，说，当然可以。于是乔丹撒开了蛋糕，从此转为无球手，公牛把球权给了皮蓬，皮蓬负责半场阵地组织，于是皮蓬的场均得分从15分上下蹿升到了20分左右，真正成了乔丹的得力帮手，公牛开始玩三角进攻了，乔丹从这一年把此前他斥之为娘炮技术的翻身后仰跳投纳入常规武器库。但是赛季一开打，记者们就感到奇怪了，乔丹居然去打无球了，数据怎么办呢？他们去采访乔丹，乔丹想了想，带着点无奈的语气说：我算了一下，即便现在我每一节只能进四个球，我依然还是得分王。公牛开始执行三角进攻的第一年就夺冠了，一夺就是6冠，三角进攻是从NCAA引进的战术，原版的战术就是场上每两个人的距离严格保持相等，那是五人均分进攻机会的绝对团队体系，虽然公牛版的有改良，但是你改不了根本，三角进攻本质上还是打团队篮球的东西，菲尔奉为圭臬的东西，看到詹姆斯这种他不喜欢很正常。温特就像一个书呆子，他有钻研战术的能力，但不太懂人情世故，菲尔像是个商人，他不太懂战术，但他懂人心，这俩搭档挺好的，后来乔丹一旦被对手激怒，他会扔掉三角进攻拿着球去把敢挑衅他的对手单点干碎，杰克逊就微微一笑不管，但是温特会抓住乔丹开始批评，乔丹名人堂演讲的时候说了这事，他说在温特那，我好像从来没有让他满意过。

菲尔在总结到位 数据就是一块蛋糕 乔丹拿着他拿的一份 队友拿着他们那一份 而詹姆斯就是一个人拿着那块蛋糕 我想分你一点就一点 反正球队输赢詹姆斯数据都不会差

主楼说中投好一些，其实是差远了季候赛乔丹禁区外三分线内中投场均12.8投，命中率45.4%季候赛皇帝禁区外三分线内中投场均5.4投，命中率36.6%

就是突破技巧不行。只会蛮牛冲撞。

普林斯的言下之意就是詹姆斯突破太依赖挡拆，单兵突破能力一般

当我篮下打进这一球的一瞬间，我感觉自己是第一🐶

跟他这种人就别浪费精力打字了老哥

服惹 用籃下命中率來比誰的突破比較強啊那中鋒的突破能力不就完爆後衛了 <img data-type="hupu-emoji" src="https://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_dance.gif"/>

变向和脚步不行，所以一遇见顶级传统中锋就没脾气

乔丹，詹姆斯对比，三大荣誉上乔丹更多，数据积累詹姆斯更胜一筹，现在很多粉丝谈实力都是摆荣誉，荣誉多的好像实力就强一样，那能不能具体说下乔丹到底能力强在哪里呢？﻿我先说下我的看法在进攻端投篮表现上，詹姆斯的三分和篮下能力肯定是比乔丹强，乔丹的中距离投篮应该更好一些。詹姆斯也不是不能中投，毕竟也是创造了后仰跳投命中数记录的人。投篮表现上乔丹场均出手数多3.3次，比詹姆斯场均多得3分，乔丹出手数更多，场均得分更多，但是投篮命中率，真实命中率，得分效率，3分命中率，2分命中率全部低于詹姆斯。﻿组织上，毫无意义詹姆斯强一些﻿防守端，篮球5个位置，单防的话，后卫单防是乔丹更好，因为身材小更灵活横移更快，其他位置詹姆斯更好。如果是补防换防或者追防的话，詹姆斯更好一些。对小后卫也不是不能防守，詹姆斯13年也打出了最顶级的单防效率。﻿其他的，比如突破，护框，也是詹姆斯会好一些。﻿那乔丹和詹姆斯对比能力上到底强在哪里呢？<div><center class="hupu-img" data-gif="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/346/27058346/thread_27058346_20220224091309_s_11894805_w_576_h_720_67487.gif" data_url="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/346/27058346/thread_27058346_20220224091309_s_11894805_w_576_h_720_67487.gif" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/346/27058346/thread_27058346_20220224091309_s_11894805_w_576_h_720_67487.gif?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

乔丹，詹姆斯对比，三大荣誉上乔丹更多，数据积累詹姆斯更胜一筹，现在很多粉丝谈实力

乔丹粉丝来理性讨论下，乔丹比詹姆斯强在哪里？

知音宝宝er

乔丹，詹姆斯对比，三大荣誉上乔丹更多，数据积累詹姆斯更胜一筹，现在很多粉丝谈实力都是摆荣誉，荣誉多的好像实力就强一样，那能不能具体说下乔丹到底能力强在哪里呢？﻿我先说下我的看法在进攻端投篮表现上，詹姆斯的三分和篮下能力肯定是比乔丹强，乔丹的中距离投篮应该更好一些。詹姆斯也不是不能中投，毕竟也是创造了后仰跳投命中数记录的人。投篮表现上乔丹场均出手数多3.3次，比詹姆斯场均多得3分，乔丹出手数更多，场均得分更多，但是投篮命中率，真实命中率，得分效率，3分命中率，2分命中率全部低于詹姆斯。﻿组织上，毫无意义詹姆斯强一些﻿防守端，篮球5个位置，单防的话，后卫单防是乔丹更好，因为身材小更灵活横移更快，其他位置詹姆斯更好。如果是补防换防或者追防的话，詹姆斯更好一些。对小后卫也不是不能防守，詹姆斯13年也打出了最顶级的单防效率。﻿其他的，比如突破，护框，也是詹姆斯会好一些。﻿那乔丹和詹姆斯对比能力上到底强在哪里呢？<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/346/27058346/thread_27058346_20220224091309_s_11894805_w_576_h_720_67487.gif" style="border-radius:4px" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/346/27058346/thread_27058346_20220224091309_s_11894805_w_576_h_720_67487.gif"/></div>

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