不能 其实宿命论最恶心的就是 它与海贼王二十几年来宣传的自由和梦想是相违背的 每个草帽团的成员都是为了自己选择自己的命运上了船 结果你告诉我船长的命运在吃下那颗果实时就定好了 从多弗拉明戈 到蛋糕岛 再到和之国 争议是一次比一次大 我都是站尾田的 但这次我真的做不到了

这已经不是宿命论那么简单了吧，这不是硬塞个挂吗，就算之前的影子还有外网猜到的发音什么的都是伏笔好了，最大的问题是如果五老星知道橡胶果实的秘密，路飞在海上冒险不派大将追到天涯海角也就算了，顶上战争的时候路飞都跑到家门口了，还陪着路飞估摸估摸no的演，有点过于离谱了。

能，路飞这一路本来就是天命之子游记，无非就是再多贴点buff罢了。

就像指环王，我们看到霍比特人、人类、精灵和矮人一起努力反抗索伦最后战胜了邪恶 ，但这一切都在创世神掌握之中，宿命和努力梦想一定冲突吗

伏笔没啥不能接受的，就看后续能不能处理好了

打个比方，就好像和之国篇设定霜月家有一个和龙马齐名的剑客，然后说索隆其实是他的后代，那这样索隆也废了

凯多说了，“你也没成为乔伊波伊啊”。五老星说了，“八百年没觉醒”。尼卡果实觉醒很难，不是说清楚了么。 因为路飞足够自由足够强大，尼卡果实才觉醒的，很难理解么？

<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/36156277916587/thread_36156277916587_20201202025404_s_28106_w_422_h_462_33335.jpg"/>我还一直以为 乔伊波伊就是一种信念 没想到啊 居然是天选果实…

足够强大，最后也得靠天选果实，本来大家以为路飞是把平平无奇的橡胶果实玩出花，现在才知道原来人家一直拿着顶配在浪

想成为goat不就得天赋异禀么？贝利马拉多纳乔丹博尔特哪个不是？

不能怪尾田 他也才刚知道

这么多年下来，收好尾就行了。

onepiece这漫画该改名了，我觉得叫ID比较好 中文译名《私人定制》

乔伊波伊是一个代号吧，那些能给人们带来自由和欢笑的英雄。理解为一种信念也未尝不可

吃了个特殊果实怎么变成宿命论了？果实是红发塞路飞嘴里的？

吃下橡胶果实的人太多了，路飞吃下橡胶果实并不能直接决定他的命运

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg"/>尾田：差点忘记索隆了，就按这个写

把果实人格化，讲成主动找到路飞，还能凑合接受。 再看看尾田能不能把这逻辑圆上吧……

开挂加buff都无所谓，是不是橡胶果实也无所谓，但是如果说乔伊波伊在800年前吃的也是这个果实的话，就有一点绷不住了，我认为什么宿命论是乔伊波伊的精神还是D之一祖都是精神层面，血统层面的，路飞应该带着一个从未出名的有，一般的果实（出名的，后期开挂的果实，就算是尼卡果实都行，总之路飞是第一个吃了这个果实打出名堂的），而不是乔伊波伊吃过的果实​

还是死神实在，一叽咕从开始就是个挂比，一直表里如一

看来三大民工漫到最后都是这样啊

热血日漫就是这样，唯血统论。。索隆身份也要藏不住了

其实死神一直还好，它不号称努力，不宣扬梦想，它主题就是“守护”

这就像火影鸣宁大战，最后鸣人不利用九尾战胜宿命论大文豪宁次那段一样，有一种敢叫日月换新天的感觉 结果后来先给你搞个父系村二代人设，母系远古战神人设，大结局按一个转生人设一样 没宿命论，悟空和克林，雅木茶，天津饭有啥区别？可有人说龙珠搞宿命论吗？热血漫讨厌的不是所谓的宿命论，主角么，很正常，而是和起初作者宣扬的观点不一样，感觉把读者耍的团团转

人家开挂的人生是说他强得跟开挂一样，你不会以为那些伟人是真开挂了吧？穿越了还是有超能力了？路飞是真开挂。

历史上的伟人的经历，你也会觉得是开天眼了一样，“开挂的人生”。怎么放到漫画作品里就抨击了？

别洗了，别人的boss从头算计到尾，参考蓝染带土，主角啥实力比他们自己都清楚，海贼的五老星，顶上战争不闻不问，未来对手就在眼前然后放过，还能在你老家转一圈再走，能不能来个有脑子的人啊

因为橡胶果实很难觉醒的，五老星不是说了嘛，橡胶果实800年没觉醒过了，之前历任橡胶果实继承者都没觉醒果实，而橡胶果实在觉醒之前就是体现一个普通恶魔果实的特性，而且世界政府知道橡胶果实秘密的只有高层，海军都不知道当然不可能那么派人追杀啊

那黑崎一护不也告诉你了顶级混血，那怎么喷他的那么多

火影还好，一开场就跟你说了鸣人身上有九尾，后面也是去妙木山修行，学了仙人模式，就是最后的最后整了个转世有点拉了

死神相对还好点。 一户的老爸是比较厉害的队长级，不过比较厉害的队长级也有好几个。 一户的老妈是纯血灭却师，不过也不算最顶尖的大人物。 一户从来没宣称过自己要成为什么，只是想保护身边的朋友，家人。没一次的战斗都是被迫而战，最后也只是在现世当了个普通人。 反观火影，海贼。 一个老爹是火影，最后自己也成了火影 一个老爹是革命军领袖，爷爷是海军英雄。最后自己成了海贼王。 这种宿命论太直接了

一变死神那斩魄刀就告诉观众我是挂壁

800年无法觉醒的果实.....路飞让他觉醒了，这不是自身实力的体现吗？这颗果实能觉醒不是因为它是顶级果实，而是因为使用者够强它才可以觉醒啊？名声在外也要实力足够才能去名副其实啊！否则就是一颗不太平凡的“普通果实”

索隆就是龙马后人，甚至说转世呗，刀也是和之国最好的刀匠做的最好的一把

确实，开图干剑八，卐解干白哉

乔伊波伊和尼卡果实两回事吧

像死神火影，一开始就把挂告诉你，前后因果都说的清清楚楚，以后开挂读者都有了心理准备，都能接受。路飞这里就是“天降外挂”，比“天赋挂”还恶心。

靠天赋把普通果实玩出花，这才是天赋。而不是果实本来就很逆天，反而显的路飞天赋低了。

如果世界政府觉得有些人配不上这个果实可以，路飞在东海出道，就是靠着橡胶果实，还是D之一族，同一年超新星前二，不久大闹监狱参加顶上战争，这个时候世界政府和五老星还没动静呢？现在寻思过来了？以为读者都这么傻啊

如果路飞不锤炼他的肉体和霸气的话，那么橡胶果实一样继续沉睡，可是他要做的是大海的王者！这样的人就是集天赋和努力一体的！四皇是稀有强者，他们哪一个不是集天赋与努力与一体的怪物？所以我认为到这个关头了，已经是快要结局的末尾了，锤炼到极限的顶级天赋要兑现了吧！海贼王就是大海的王者呀，你不强大哪来的自由！所以我认为也许很多人难以接受，但是我个人认为海洋的顶点拥有这样的天赋是合理的！甚至可能是必须的....

我觉得还是和尾田有关，这部作品尾田一直宣扬的就是，路飞靠的是努力，果实只是个橡胶果实，结果他现在突然说原来我画了十几年的主角吃的果实不叫橡胶果实，而是传说果实，相当于直接否定了路飞的努力，证明光靠努力是不行的，你必须起点就比别人高，不然根本没资格努力成为海贼王，你不吃传说果实，再努力都打不过凯多，这不就变相说明努力确实重要，但是决定因素还是靠果实天赋吗？

死神全部开头都说得通的

跟火影作者一样，后来他才知道鸣人的身份

读书的人太多了，富二代读书并不能直接决定他的命运

开局就拿顶配外挂，这叫天赋？

稍等一下，鸣人一开始知道自己是阿修罗转世？不也是忍界大战的时候濒死之际六道仙人送的天降挂？黑崎一护一开始就知道他爸是护廷十三队十番队队长、他妈是纯正灭却师、自己还是牛逼格拉斯的黑崎一族的末裔？这不都是天降挂？ 早就说了，日本王道热血漫，到最后都是宿命论，看了这么多还不明白吗？

有一说一，乔伊波伊不是果实啊，你在说什么啊。。

你们是真不清楚还是假不清楚，大家为什么突然有这么大反应？争执的点从来都不是“海贼开挂开血统”！ 论开挂论宿命。 火影这边各种关系户尾兽宇智波最后还来个阿修罗因陀罗 死神这边死神之力虚的力量灭却师之力还要加上四大贵族 海贼王到现在也就一个爷爷一个老爸，作用还没其他船员大。现在加上一个主角命运果实，比起来这算啥开挂和血统。其他两家开挂都不讲道理的。 问题是，大家现在为什么要喷海贼？因为你海贼从头到尾宣扬的就是努力、奋斗、梦想。结果现在你告诉我你也是富二代？ 为什么不喷死神？死神通篇主题就两个字——守护。一护尸魂界篇就开始开挂，从头到尾都是挂，而且丝毫不掩饰自己是挂。此外到处都是各种各样的天才，天才就是天生的挂逼，所以即使他家的挂开的最简单粗暴最傻，但也不会让大家觉得开挂这件事在死神里特别违和。守护可以开挂守，也可以不开挂守。反正人家从头到尾没说过自己靠的是努力奋斗。 火影为什么现在敢出来喷海贼？岸本机械降神，各种血统，忘记鸣人一开始也是讲努力奋斗梦想。一开始也是被万人锤。锤就锤了，确实血统论到离谱，冒出来个阿修罗因陀罗。问题海贼粉当初踩火影的点就是“你靠天靠地靠父母牛逼，我谁都不靠靠自己双手打拼”。结果现在你也是命中注定的海贼王，那咱俩都吃书了，有什么不一样，就因为我完结的早就要挨喷吗？

鸣人知不知道自己是阿修罗转世他至少体内都有一个妖狐，佐助知不知道自己是因陀罗转世至少他姓宇智波，这是基本漫画一开始就设定了，相对来说容易接受多了……路飞一开始并没有这些设定

牛逼的果实大部分人吃了都会牛逼。 但是不牛逼的果实，有人吃了变牛逼了，你就说那个果实牛逼啊。况且八百年来，大部分人都不牛逼啊。 凭什么就说人家路飞顶配呢？现在觉醒了，不也是橡胶人吗，和卡二的觉醒有本质的区别吗

这个世界本来就是天赋决定了上限，努力决定了下限。如果你靠努力就能超越一切，那么有天赋又努力的人呢

不然凭啥让你个不到二十岁的毛头小子干翻纵横四海几十年的大海贼？像雄狮少年那样练了几个星期的舞狮就能赢练了好几年的就合理了？

可以天赋异禀，不能命中注定，这就差直接叫人人果实·幻兽种·海贼王形态了。

黑岐就是明告诉你劳资就是主角，蓝染变着花样加速你的成长，顶级队长战力一心耗尽全身灵力给你开挂护法，虽然死神战力崩成💩，但是逻辑还是自恰的

真的是说了那么多遍还没有人理解吗，果实是个好果实，但800年前只有乔伊波伊一个人觉醒了，其他吃了这颗果实的人没有出现在大众视野，没有觉醒，但主角之所以是主角，因为他特别，不然画什么？而且打凯多之前有靠觉醒吗？没有吧，就是橡胶果实玩出花了。

就像路飞和博尔特比赛跑200米，博尔特靠天赋领先了150米，然后路飞开了一辆布加迪威龙冲过了终点

吊车尾其实也有解释的，是九尾导致他无法凝聚查克拉。

鸣人是设定吊车尾，结果天赋第一，这是烂的根源

死神开不开挂都没啥，它主题也不是努力、奋斗、自由什么的，就是守护而已

路飞觉醒后太自由了，是他穿越回去告诉尾田的

没办法，小日本子的思想局限性

船上各种二代，你让别的海贼怎么对抗？对抗不了！没这个能力你知道吗！

就算很难觉醒，为啥不割以永治，把路飞抓起来控制住果实呢<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/756/58409756/thread_58409756_20210114002315_s_764_o_w_54_h_58_74213.png"/>

路飞果实是幻兽种尼卡形态这种偏宿命论的形式 你能接受吗？

库珀迪班萨

虎扑体育网

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