把袁绍跟袁术放一起不妥啊

袁绍一代枭雄，到了2000年后的虎扑成了“之流”了。 汉末三国军阀有几个比他强的呢？

▪ 名门孤嗣 ▪ 谋诛宦官 ▪ 讨伐董卓 ▪ 名动天下 ▪ 统一河北 ▪ 兵败官渡 ▪ 发病而终 在兵败官渡之前，袁绍都是自己做起来的豪杰。哪怕是官渡输了，基本盘也还在只是自己死太早而已。

袁绍渤海太守靠一个郡起家自己凭本事和名望拿的北方四郡，跟袁术这种拿着淮扬啥都搞不成的five不是一个样好吧

主力丧失殆尽，还基本盘都在……打仗不是打的地盘是打的军队好吗？

袁绍北方势力主要是靠自己打出来的，真以为有个好名声那些土地就自己来了啊？就问问你那个时期割据势力有几个比袁绍强的？就是吕布孙坚都不一定比袁绍强，更不要说刘表刘璋公孙瓒马腾张鲁陶谦之类了

袁绍很强的，一点也不弱。

首先袁绍开局并不是应有冬有，其次他最后也没输得彻彻底底

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/762/48837762/thread_48837762_20210602234639_s_209846_w_464_h_483_18974.png"/>袁绍比袁术强太多了，和曹操也仅仅是一战兵败如山倒被淘汰的。袁术的一系列错误导致众叛亲离死相很惨，完美诠释了一个王者开局的失败者

袁家没有一个孔明这样聚拢人心的人

袁绍虽然是庶出，但是过继给了叔父袁槐。袁槐不仅是大汉太尉，更是袁氏家族的核心领导。

还民心所向，仓亭之战打完后袁绍地盘怎么冀州城邑多叛？袁绍得冀州后统一河北用了十年时间，袁绍儿子前后争斗连半年都不到叫所谓的久，曹操202年进攻河北到206年基本平定，前后不到5年，有你想象中久吗？

官渡最多也就是ame那波水人波高地，但是经济领先不少呢。后面的操作嘛。。。。也很lgd

袁绍过继给了伯父袁成。袁成死的早没儿子，把袁绍过继过去了。袁术狠的点也在这儿，原本袁绍是袁逢的庶子，被过继后成了袁成的嫡子。袁隗比较惨，袁绍袁术起兵的时候被董卓杀了

曹老板一人耳 孙刘基本没有过一统天下的希望

5年久不久主要看你觉得曹操是哪个档次的，客观的说，七八年收拾残局不短也不长

<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/756/58409756/thread_58409756_20210114002315_s_764_o_w_54_h_58_74213.png"/>司马衷表示虎扑老哥高看我了

只要能在史书留名的，都比现在在虎扑这些人强

你错了，蜀汉在夷陵一战中青代战将谋臣基本上全军覆没

刘备的精锐，魏延赵云本部完全都在。

对头，官渡和赤壁最大的区别是人才的损耗——颜良文丑高览张郃许攸沮授田丰，令人痛心不已。

其实差很多。袁绍的官渡之败损失了很多骨干将领，曹操的赤壁之败则没有这种损失。这不应该说是偶然。

收一个河北都用5年，是挺久的。刘邦收河北用了有没有半年？刘秀时间应该也不长，单枪匹马奔赴河北不到两年统一河北甚至在河北称帝了

我也感觉是。 不过有人要说孙刘比他强，那见仁见智，但跟袁术放一起，就不合适了

很多人说袁绍过继了，实际上袁家基本盘在豫州汝南，都被袁术继承了。 袁绍自己到北方打下一片基业。如光武入河北。

就是那种开局家大业大、应有尽有，一方大诸侯大割据大藩镇，最后输得彻彻底底被历史淘汰的人，大家说说有哪些？

就是那种开局家大业大、应有尽有，一方大诸侯大割据大藩镇，最后输得彻彻底底被历史淘

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