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网坛断代成就了纳德

1,费德勒的时代并不水,他30岁以后受到史上最强阻击。 2,德约科维奇之后无高手,尤其是90后只有蒂姆拿了双一冠,无人登顶世界第一;还不如95后。3, 现在网坛被30多岁的老男人统治已超过5年,这是前所未有的事情。让纳达尔顺利拿到破纪录的21个大满贯;让德约30岁以后排名第一周数超过140周,将原310周的纪录大幅度提升,向380周迈进。

这些回复亮了

娃娃牛

05-04

费德勒早期的那些对手,大部分都是1、2个大满贯,休伊特、费雷罗、萨芬、罗迪克这些人遇到瓦林卡、穆雷、大菠萝、伯蒂奇、费雷尔,胜算几何?

生活难过亦过_

05-03

引用 @暴打三巨头 发表的

3个人都是受益者,谁也别说谁

纳达尔中前期和费德勒争,中后期和德约争,我想知道他受了什么益

一个普通的Klopp球迷

05-03

费德勒就是最大获利者,水不水咱先不论

还得写昵称

05-08

引用 @生活难过亦过_ 发表的

纳达尔中前期和费德勒争,中后期和德约争,我想知道他受了什么益

可是纳达尔和德约科维奇只差一岁啊 两人只是巅峰期不同 或许不能说巅峰期不同 只能说两人巅峰擅长的场地比另外一个人低罢了

永远半人半神的追随

05-03

三巨头在一个时代,怎么也不能说成时代水!

sa7te

05-15

引用 @369328532 发表的

穆雷爆锤这些人

穆雷要是在那个时代,怎么也得十大满贯起了

少年无行

05-04

03-07和13-17相差不大…… 也就你能说出来 13-17内雷瓦的水平,远胜03-07那波 德纳彼此间的牵制带来的荣誉上的损失,身体的消耗,远过费德勒03-07面对的那一批
woyaowua1

05-07

引用 @生活难过亦过_ 发表的

塞国驴大满贯11亚,历史第一,就这还吹打遍天下无敌手👌👌

看我回复,我也算德黑,但网球区真的可以这样,肆无忌惮人身攻击选手?

活很好

05-22

引用 @lh是谁 发表的

他最大的受益是自己红土牛逼,前后夹击也不怕

看傻了自己牛逼也变成受益了

11232423

05-19

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

纳达尔红土巅峰的05到10六年,德约经历9连败差得很多,谈什么争红土历史第一人。

所以说的是没有纳达尔的情况下,德约有资格争红土历史第一人,这看的不是德约红土对纳达尔的战绩,而是德约总体的红土成绩,在有纳达尔的前提下,德约如今的红土成绩(法网加大师赛)依然算是历史前列的,同理的还有费德勒,虽然红土成绩不像德约那么好,但其实放在历史上也不差,与历史上拿过多个法网冠军的红土高手相比,其实费德勒的法网决赛次数并不差,区别仅仅在于他决赛碰的是纳达尔,所以说纳达尔放在任何时代其实都差不多,因为任何时代的红土高手都未必敢说能强过德费,如果放在任何时代都一样,自然不能说受益

高斯欧拉牛顿黎曼

05-04

引用 @一个普通的Klopp球迷 发表的

费德勒就是最大获利者,水不水咱先不论

就是水

Hanzoc

05-07

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

用费德勒做参照物,瓦林卡、伯蒂奇差不多,费雷尔有点不行,用德约科维奇为参照物,穆雷并不比萨芬、罗迪克强。大菠萝 本来不错,可惜伤病缠身;09抢费的大满贯,后再无佳绩,也没有多大威胁。

由此反推,这两个参照物之间的差距不小……

伍佰ChinaBlue

05-11

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

30岁以后有人受两大壮年高手阻击,有人在唱二人转;前者少拿三冠,总数落后一个值得大惊小怪吗?追不回 正常,追回来是天大的笑话。

德约和纳达尔每个时期是历史前三的竞争对手的。费德勒前期对手弱是事实,除非你的观点是费德勒不如那些人。

软飯硬吃曹达华

06-01

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

03小德转职业,04到07这四年小德有多强竞争力?现在纳 德唱二人转四年,老费同样没有竞争力;前后两个四年大满贯情况差不多(两人之外,别人拿走两冠)。实际从11年起费30岁及以后,只能偶尔强势一下,竞争力大不如前;当然也就谈不上历史前三的激烈竞争了。03以前费肯定不如阿加西 ,科尔腾,休伊特,纳班等人,后来红土被豆子压制;老年被德约欺负。

费德勒前期扫水没什么不好承认的,现在的时代虽然也水,但至少有纳德在四大满贯全场地互相制衡,费德勒03-07这4年,除了法网的纳达尔,就是扫水

伍佰ChinaBlue

05-11

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

红土之外能超过费德勒吗?恐怕是全面落后哟。

转移话题这么突然的吗?反过来说费德勒除去硬地或草地任何一个都全面落后于纳达尔啊。 一个都不除去,费德勒也落后于纳达尔,而且年龄摆在这,大概率追不回这个差距了。

dopa1234

05-04

引用 @虎1001 发表的

菜N估计理解不了只有高手才能车轮战,红土高手少,车轮不起来。近20年唯二的两次法网车轮战的受害者是15德约和19蒂姆,其余没啥车轮战

纳达尔11法QF打世界第五红土专家索德林,SF打世界第四穆雷,F打世界第三费德勒,这就是妥妥的车轮战。可惜纳达尔三场比赛仅丢一盘,活生生把车轮战打成了碾压局,你德驴没这个本事就别赖签表,你弱你还有理了?

虎扑JR0945706434

05-30

引用 @娃娃牛 发表的

费德勒早期的那些对手,大部分都是1、2个大满贯,休伊特、费雷罗、萨芬、罗迪克这些人遇到瓦林卡、穆雷、大菠萝、伯蒂奇、费雷尔,胜算几何?

西里奇,安德森也不错

天空骑士Ayingott

06-01

引用 @娃娃牛 发表的

费德勒早期的那些对手,大部分都是1、2个大满贯,休伊特、费雷罗、萨芬、罗迪克这些人遇到瓦林卡、穆雷、大菠萝、伯蒂奇、费雷尔,胜算几何?

休伊特很难说,他是发上时代转到底线时代的先驱者,后面这些底线技术很多都是他开创的。他的底线技术和菠萝、伯蒂奇、费雷尔、特松加比未必更强,但是这些选手是在他基础之上发展的。 费雷尔是非常优秀的红土选手,如果没有三巨头和伤病,红土上和穆雷、瓦林卡可以一战,在08~16偷一两个法网是足够的。 萨芬和罗迪克都属于爆种型,爆种的年份放到没有三巨头的08~16,拿个GS是可以的。但是长线h2h可能会输特松加、伯蒂奇、费雷尔。 没有三巨头的世界线,黄金年龄平移到08~16,对手是穆雷、瓦林卡等人,他们大概还是1~2满贯,罗迪克可能能靠温网3GS。 这个世界线,穆雷会收割起码8个GS和一堆年终第一,瓦林卡、菠萝的gs可能增加。特松加、伯蒂奇、费雷尔很可能告别无满贯。后世评价为1超(穆雷)2巨(瓦林卡、大菠萝)群雄并起(休、罗、萨、费、伯、特、费、串)。

高斯欧拉牛顿黎曼

05-13

引用 @一个普通的Klopp球迷 发表的

费德勒就是最大获利者,水不水咱先不论

费德勒就是水,这是公认的,除了费德勒粉丝不认。看看他之前的那些对手,最厉害的竟然是罗迪克。。太水了

高斯欧拉牛顿黎曼

05-13

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

从交手记录分析,我说的有错吗?

费德勒拿什么碰瓷德约科维奇?27比23压死

高斯欧拉牛顿黎曼

05-13

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

用费德勒做参照物,瓦林卡、伯蒂奇差不多,费雷尔有点不行,用德约科维奇为参照物,穆雷并不比萨芬、罗迪克强。大菠萝 本来不错,可惜伤病缠身;09抢费的大满贯,后再无佳绩,也没有多大威胁。

笑死我了

dopa1234

05-16

引用 @小姐我们不约 发表的
几十年你非拿一次说事?这些年大家都看着呢,红土纳豆就是最厉害,没争议,但总体签表就是比别人好,多次上演二号种子比一号种子签表更好的情况

早就有人做过统计了,论法网签表费德勒好于纳达尔好于德约,还是那句话,纳达尔必须是签表最差的才能叫差?签表第二差的都不行?

艾顿枫叶

06-01

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

费又不是打不赢桑普拉斯,他退不退对费有什么影响?04到07年费统治网坛,并非轻而易举。那个时候,费先要面对苦手阿加西,休伊特,纳班等人,多数人连心理关都过不了;同龄高手罗迪克,萨芬正处于当打之年;这两人可是后来能赢大满贯德约科维奇的人,好打吗?后来还要挑战红土霸王纳豆(出道就巅峰),费完成统治容易吗,有现在拿大满贯轻松吗?

纳达尔前期打巅峰费德勒,后期打巅峰德约,全程经历big4时代,他容易?不照样拿了21个了?谁容易了?别那么多借口,比数量就行了,三人生涯重合了这么久,纳达尔德约又不是什么远古球员。数量比不过,你只能无能狂怒

瓜帅

05-24

引用 @生活难过亦过_ 发表的

但是第一个大满贯差了3年,06年费纳决就很有名了,德约在11年才真正成为费德勒对手

如果德约早些崛起,费德勒和纳达尔也会受很大影响,是不是也说明前期费德勒和纳达尔占便宜了。纳达尔和德约同年龄,不能说谁占了便宜,只是成熟期不一样而已,你不能要求每个人成功的年龄都一样吧。
生活难过亦过_

05-08

引用 @还得写昵称 发表的

可是纳达尔和德约科维奇只差一岁啊 两人只是巅峰期不同 或许不能说巅峰期不同 只能说两人巅峰擅长的场地比另外一个人低罢了

但是第一个大满贯差了3年,06年费纳决就很有名了,德约在11年才真正成为费德勒对手

一个普通的Klopp球迷

05-08

引用 @MaxZaslofsky 发表的

我们从年龄看,以5岁年龄差而论,年龄大的那个26岁之前(小的21之前)算是占便宜,30岁以后(小的25岁以后)基本就是吃亏,26-30之间算是持平(小的21-25)。

费德勒与纳德相比,吃红利的年份基本上就是07之前,08-11持平,12年后至今十年都是纳德的红利期。

75后废柴80后早衰,费德勒从03年开始吃红利,到07满打满算4-5年;90、95后全面废柴,德纳完完全全吃了十年红利。

怎么得出费德勒获利最大这个结论的?

费德勒跟德约纳达尔一个时代,得少5个

艾顿枫叶

06-01

引用 @生活难过亦过_ 发表的

纳达尔中前期和费德勒争,中后期和德约争,我想知道他受了什么益

要说受益给费德勒才叫受益呢,大部分大满贯都是在桑普拉斯退役、纳达尔德约巅峰之前拿的。

Bltl

05-04

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

朋友费德勒30岁前是“水”时代吗?08到12这五年是竞争最激烈的时代,03到07年跟13到16年相差不大,17到现在才是“水”时代。80后休伊特,费雷罗,罗迪克,萨芬都是大满贯加世界第一的球员,而且每人至少有三个大师赛(含年终)冠军;加上纳班,达维这一代人只比85后弱。还有费德勒30岁以后受到史上最强阻击(纳德雷等,尤其德约技术相差不大,体能优势太突出);当德约30岁以后,同龄人雷 瓦废了,90后无高手;没有人阻击他们。90后无高手的红利是德 纳两人已经唱了四年的二人转,而老费仅仅趁德约不在状态的17年到18年初和豆子潇洒了一回;吃这份红利的差距也太大了吧。此外大满贯争夺战,05到10是费 纳之争,11到16是纳 德之争;然后是老人统治的德 纳二人转,基本上不存在内耗。

首先,费德勒30岁后竞争环境恶劣是事实。他在衰退的年龄,遇上85后这批历史最强一代的巅峰期。结果就是12温到17澳,4年多的时间里没有大满贯入账。但费德勒受到的影响大,德约和纳达尔对彼此的阻碍只会更大。像纳达尔决赛被德约7连杀后又回敬一个3连杀,就是双方互相伤害的一个典型例子。

另外,你认为03-07跟13-17相差不大,我也不赞同。简单地分析,03-07是巅峰费德勒一骑绝尘,上升期的纳达尔一人之下,其他人总的来说实力不济,只能算搅局者;13-17情况则复杂不少,总的来讲,是德约由生涯巅峰flop,纳达尔flop后又强势回归,穆雷能力巅峰期遭遇伤病,直到16年献祭运动生涯换来了个人荣誉的顶峰;费德勒15年其实状态上佳,可谓小巅峰期,但屡负德约后决心转型,17年功成出山。这段时间,只有瓦林卡毫无疑问完全处于生涯巅峰,其他人都经历了巅峰与低谷间的转变。但你让我来分析,13-17期间形势虽乱,但整体水平并不低,13、14年的纳达尔、德约,15年的德约、费德勒,16年的德约(上半年)、穆雷,整体竞争压力明显是比03-07更大的。当然,这个问题还取决于对80后球员实力的判断。我认为以罗迪克为代表的80后并未给费德勒造成太大麻烦,主要是能力达不到,所以费德勒早期大满贯的强度低,拿的相对容易。如果您有不同意见,也大可以在这里讨论。

生活难过亦过_

05-03

引用 @虎1001 发表的

扯淡。首先,德约打遍天下无敌手,在德约的非巅峰期0809年就和巅峰费德勒达成4:4,德约11进入巅峰后更是压倒了巅峰老费。其次,定定不是时代成就的,而是非主流成就的,他的成绩远不如德费,没有研究价值

塞国驴大满贯11亚,历史第一,就这还吹打遍天下无敌手👌👌

虎扑JR0680342136

05-25

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

纳达尔红土巅峰的05到10六年,德约经历9连败差得很多,谈什么争红土历史第一人。

12,14,20三次法网决赛输,13半决赛输,没有纳达尔,费德勒和德约科维奇人手五个法网

编之父

05-04

引用 @虎1001 发表的

扯淡。首先,德约打遍天下无敌手,在德约的非巅峰期0809年就和巅峰费德勒达成4:4,德约11进入巅峰后更是压倒了巅峰老费。其次,定定不是时代成就的,而是非主流成就的,他的成绩远不如德费,没有研究价值

见一贴吧关注的,见一铁铁的gay佬,骚0

江不忘湖

06-01

引用 @瓜帅 发表的
如果德约早些崛起,费德勒和纳达尔也会受很大影响,是不是也说明前期费德勒和纳达尔占便宜了。纳达尔和德约同年龄,不能说谁占了便宜,只是成熟期不一样而已,你不能要求每个人成功的年龄都一样吧。

早点崛起不也会早点衰退吗,居然还有人点赞,脑子有坑。

任冲sss

05-05

引用 @虎扑JR1933285365 发表的

我说的是事实;不像你断章取义,乱下结论。说什么德约打遍天下无敌手,在德约的非巅峰期0809年就和巅峰费德勒达成4:4,德约11进入巅峰后更是压倒了巅峰老费。连08费跌下巅峰都不承认,提0809打平费为什么不提10输球呢?11年之后费还是巅峰吗?还压倒了巅峰老费。14年输球不认账吗?14到15年德约在自己最强硬地,4比5输给老费不丢人吗?

里见一是这样的,自己胡说八道漏洞百出不说。凡事先开局给别人扣一个帽子,特别喜欢精神胜利。

lh是谁

05-18

引用 @生活难过亦过_ 发表的

纳达尔中前期和费德勒争,中后期和德约争,我想知道他受了什么益

他最大的受益是自己红土牛逼,前后夹击也不怕

全部回复

只看楼主
暴打三巨头

05-03

3个人都是受益者,谁也别说谁

Bltl

05-03

对于三巨头,我认为以30岁作为一个重要分界是比较合理的。因为11费,16纳,17德都是全年无大满贯,然后在第二年回春,有比较类似的特性。

如果这样看,费德勒30岁前,纳达尔和德约30岁后都可以被认为是“水”时代。分别是撞上了80后(不计费德勒)跟90后这两批废柴。不过从荣誉跟表现来看,80后还是比较明显地强于90后的。但85后作为历史最强一代,彼此间的内耗也是必须考虑的因素。客观上说,德约和纳达尔都抢了彼此许多冠军,再算上穆雷瓦子的搅局,在这个层面上,费德勒又占了不少便宜。

当然,纳德二人最终的GS总数尚未盖棺定论。而且如果非要分出三巨头到底哪一位占了时代的便宜,我倒觉得关键在95后。假如最终95后三小的荣誉成就,能与80后萨芬、休伊特、罗迪克相当或更高,那纳达尔和德约冠军的含金量整体就更高些;相反,如果95后跟90后差不多,那没有吃到这份红利的费德勒,可能评价就会有很大回升。

永远半人半神的追随

05-03

三巨头在一个时代,怎么也不能说成时代水!

帅比003

05-03

引用 @永远半人半神的追随 发表的

三巨头在一个时代,怎么也不能说成时代水!

德约和费德勒算不上一个时代吧,德约拿第二个大满贯时,费德勒都快30了

一个普通的Klopp球迷

05-03

费德勒就是最大获利者,水不水咱先不论

虎1001

05-03

扯淡。首先,德约打遍天下无敌手,在德约的非巅峰期0809年就和巅峰费德勒达成4:4,德约11进入巅峰后更是压倒了巅峰老费。其次,定定不是时代成就的,而是非主流成就的,他的成绩远不如德费,没有研究价值

虎扑JR1933285365

05-03

楼主

引用 @Bltl 发表的

对于三巨头,我认为以30岁作为一个重要分界是比较合理的。因为11费,16纳,17德都是全年无大满贯,然后在第二年回春,有比较类似的特性。

如果这样看,费德勒30岁前,纳达尔和德约30岁后都可以被认为是“水”时代。分别是撞上了80后(不计费德勒)跟90后这两批废柴。不过从荣誉跟表现来看,80后还是比较明显地强于90后的。但85后作为历史最强一代,彼此间的内耗也是必须考虑的因素。客观上说,德约和纳达尔都抢了彼此许多冠军,再算上穆雷瓦子的搅局,在这个层面上,费德勒又占了不少便宜。

当然,纳德二人最终的GS总数尚未盖棺定论。而且如果非要分出三巨头到底哪一位占了时代的便宜,我倒觉得关键在95后。假如最终95后三小的荣誉成就,能与80后萨芬、休伊特、罗迪克相当或更高,那纳达尔和德约冠军的含金量整体就更高些;相反,如果95后跟90后差不多,那没有吃到这份红利的费德勒,可能评价就会有很大回升。

朋友费德勒30岁前是“水”时代吗?08到12这五年是竞争最激烈的时代,03到07年跟13到16年相差不大,17到现在才是“水”时代。80后休伊特,费雷罗,罗迪克,萨芬都是大满贯加世界第一的球员,而且每人至少有三个大师赛(含年终)冠军;加上纳班,达维这一代人只比85后弱。还有费德勒30岁以后受到史上最强阻击(纳德雷等,尤其德约技术相差不大,体能优势太突出);当德约30岁以后,同龄人雷 瓦废了,90后无高手;没有人阻击他们。90后无高手的红利是德 纳两人已经唱了四年的二人转,而老费仅仅趁德约不在状态的17年到18年初和豆子潇洒了一回;吃这份红利的差距也太大了吧。此外大满贯争夺战,05到10是费 纳之争,11到16是纳 德之争;然后是老人统治的德 纳二人转,基本上不存在内耗。

生活难过亦过_

05-03

引用 @虎1001 发表的

扯淡。首先,德约打遍天下无敌手,在德约的非巅峰期0809年就和巅峰费德勒达成4:4,德约11进入巅峰后更是压倒了巅峰老费。其次,定定不是时代成就的,而是非主流成就的,他的成绩远不如德费,没有研究价值

塞国驴大满贯11亚,历史第一,就这还吹打遍天下无敌手👌👌

生活难过亦过_

05-03

引用 @暴打三巨头 发表的

3个人都是受益者,谁也别说谁

纳达尔中前期和费德勒争,中后期和德约争,我想知道他受了什么益

定期低潮

05-03

说三巨头不是一个时代就很离谱,公开赛时代交手纪录前三就是这三个人

不是一个时代交手能那么多?强行找借口

青史未书

05-03

引用 @虎1001 发表的
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你先堵了费德的嘴比较好

生活难过亦过_

05-03

引用 @虎1001 发表的
引用内容可能违规暂时被隐藏

我想知道塞国驴为啥在GS决赛被打爆11次而已,他不是打遍天下无敌手的吗

dopa1234

05-03

引用 @虎1001 发表的
引用内容可能违规暂时被隐藏
GIF

虎1001

05-03

引用 @生活难过亦过_ 发表的

我想知道塞国驴为啥在GS决赛被打爆11次而已,他不是打遍天下无敌手的吗

车轮战而已。另外,千万别把非主流红土和主流硬地相提并论,红土不配

生活难过亦过_

05-03

引用 @虎1001 发表的

车轮战而已。另外,千万别把非主流红土和主流硬地相提并论,红土不配

谁不是车轮战的吗,难道塞国驴对手空降决赛,阿驴是最会找借口的ATP选手吗😊😊

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