<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>但是他是真的可以斩华雄啊

公孙瓒本来也比孙坚强啊。公孙瓒前期对袁绍也是有优势的，孙坚打个黄祖都打不动。更别提公孙瓒抗胡那么长时间，从民族的角度上来说也比孙坚强

后汉书记载孙坚在洛阳正面击败过吕布

孙策起兵的时候得到了孙坚老部下的鼎力支持

孙坚战绩确实古怪，莫非黄祖很强很强？被高估也过了，伐董还是很硬很硬的

黄祖不强，被孙坚打的一路逃跑，只是孙坚运气不好，追杀过程中被暗箭射死了

汉末极重出身，刘表刘焉这种是宗室，公孙瓒 孔融 韩遂 张邈这种不是世代两千石的士族就干脆自己就是当代名士。曹操祖父曹腾是权柄极重的大宦官，父亲曹嵩历任九卿和三公。这样的身份仍然被士族认为是阉宦之后，瞧不起曹操。话说回来，出身有多重要呢？孙坚一生讨黄巾，平长沙之乱，平凉州叛乱，伐董，战刘表最后也没有一块立锥之地。袁绍孤身出洛阳，兵不血刃就能直接挤走韩遂拿下天下最肥的冀州。人比人气死人哦。

公孙瓒肯定比孙坚强啊，公孙神将自适应马术加飞影神技，进可攻退可守。

皇甫嵩，朱儁和卢植也都没有立锥之地啊，是否有立锥之地应该不算什么评判标准吧我倒是很欣赏皇甫嵩和孙坚这一辈军人，要么战死疆场，要么卸甲归田我觉得孙坚和他们三个是一类人，和后面的小兔崽子们都不一样

不是孙坚被高估，是公孙瓒被低估了

孙坚有什么好被高估的？私藏玉玺，擅杀朝廷官员，篡权乱国之心跟董卓有的一比，说到底从头到尾也就是袁术的一个马仔，被黄祖跟杀猪一样的给

韩遂去过冀州？曹嵩的三公你确定不是体验版吗？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

这仨人是何进开大将军府之后的顾问，而孙坚相当于袁术的顾问。

会不会荆州本来就不好打，后来周瑜也拿不下刘表黄祖啊

卢植晚年也当过袁绍的顾问这是东汉末年的干部的工作作风，只是到了三国时期礼崩乐坏了

韩馥，他写错了，不影响阅读

正史孙坚斩演义华雄又来了？

<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>华雄不是潘凤砍的吗

按正史 孙坚 孤军砍华雄，破董卓第一个杀进洛阳.三项90＋一点不过分。 按罗贯中那就坑了，差点被华雄单杀，黄祖还打不过。估计要按马腾 张燕 张秀数据靠了。

阿坚这个性格啊，太勇了，幼年追海盗，打董卓就他一枝独秀，到打黄祖被老阴比干死了。成也性格，败也性格！他儿子跟他比，勇猛都差点意思。

有的是故意败退最后集中力量发动致命一击，但黄祖很明显不是故意败退

你要这么说，当年山东解放区一路被国民党横推，解放军也一直在后撤战线，被整编74军打得一路“逃跑”，只是张灵甫“运气”不好，在追杀过程中被解放军突突死了，是这个意思吗？

孙坚咋和这三个一类的？这三人接着讨黄巾的名义擅杀大臣了吗？孙坚就不一样了，接着讨董之名上路，荆州刺史关系不好，杀！！南阳太守不满足他要求，杀！！！这就是个想抢地盘结果被袁术坑光了的货。

我觉得孙策超过了孙坚，勇虽相差无几，但是孙策的政治水平肯定超过了孙坚，而且成就也是。

黄祖其实也算挺强的，能在史书上有个名字的人能差到哪里去？

说的挺好，纠正一点，是韩馥

庐江周氏，四世两公，周瑜是旁支。但是家族官最大的一支被董卓害了，他主动交好孙坚儿子，也有种为家族复仇的意思。《后汉书·周荣传》载：“忠子晖，前为洛阳令，去官归。兄弟好宾客，雄江淮闲，出入从车常百馀乘。及帝崩，晖闻京师不安，来候忠，董卓闻而恶之，使兵劫杀其兄弟。”太尉周忠儿子周晖兄弟被害一两年后，周瑜就去主动拜访了孙策，主动邀请讨董主力孙坚家眷住自己家。 这是少年之间的情谊，也有即将坠落的传统士族主动结交新兴的武力豪族的成分。

我现在知道为啥周瑜一看到孙坚来了，就把自己房子腾出来给孙坚的家眷使用了

﻿江东猛虎，抗董主力，和曹操刘备齐名。314里更是武力统率魅力三项90+。 ﻿然而实际上不管是历史上还是演义里孙坚都没啥突出成就，也就突出一个猛了，其他简直一塌糊涂。 ﻿连自己地盘都没有，就是袁术的高级打手，还不如吕布呢。 ﻿和刘表黄祖打的难解难分，连命都丢了。 ﻿而且随便就杀朝廷地方大员，也没看出来多忠于汉室。 ﻿个人觉得孙坚不如公孙瓒，吕布，马腾韩遂，甚至不如李傕郭汜 ﻿只能说孙策孙权把孙坚带到了不属于他的地位

﻿江东猛虎，抗董主力，和曹操刘备齐名。314里更是武力统率魅力三项90+。﻿然而

孙坚算不算是严重被高估了，公孙瓒不比他强？

白鹿巷白金之星

﻿江东猛虎，抗董主力，和曹操刘备齐名。314里更是武力统率魅力三项90+。 ﻿然而实际上不管是历史上还是演义里孙坚都没啥突出成就，也就突出一个猛了，其他简直一塌糊涂。 ﻿连自己地盘都没有，就是袁术的高级打手，还不如吕布呢。 ﻿和刘表黄祖打的难解难分，连命都丢了。 ﻿而且随便就杀朝廷地方大员，也没看出来多忠于汉室。 ﻿个人觉得孙坚不如公孙瓒，吕布，马腾韩遂，甚至不如李傕郭汜 ﻿只能说孙策孙权把孙坚带到了不属于他的地位

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