论-评价球员历史地位的依据到底是什么?

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在论坛当中,经常有拿其他后卫球员和郭艾伦做比较的行为和言论,而每一次的结果又都是郭艾伦谁都比不过,似乎其他后卫都比郭艾伦要强很多,比如刘炜,孙悦,陈江华,胡明轩,赵睿,吴前等等,既然郭艾伦谁都比不过,那么那些人又为什么每一次都要以郭艾伦作为标杆做比较呢?

其实答案很明显,那就是谁都可以好,唯独郭艾伦不行,于是论坛当中就一次又一次的看见了“刘炜球迷”的狂欢?或者“其他后卫球迷”的狂欢,似乎只要他们的回帖被点亮了,给他们点赞的数量多了,然后就能够给球员直接颁奖了一样。

其实,无论他们说的再如何的慷慨激昂,假的终究是假的,球员的历史地位不会按照球迷的点赞数量去定义。

因为在当今的世界篮球体系当中,无论是在国际篮联的标准之下,还是在NBA的体系之下,都是有一套完整的评价体系去定义球员的历史地位的。

今天就来说一说,评价球员历史地位的依据和标准到底是什么?

首先,来说一下,目前有所谓的“历史地位”排名的体系标准就只有NBA最近排的“75大巨星”,而其他的,比如NBA名人堂,其实是没有所谓的排名的,也就是说在名人堂当中的球员是没有谁高谁低一说的。

同样的,在国际篮联的名人堂当中也是如此,而且在国际篮联的名人堂当中入选的也并非都是篮球运动员,还包括教练,甚至是篮球官员,国际篮联的评选标准不仅限于入选者在篮球比赛当中的巨大贡献,还包括入选者对于篮球运动在世界上的推广所做出的贡献。

同理,NBA的篮球名人堂也是如此,以姚明为例,他入选的NBA篮球名人堂,就是以国际球员对于NBA在世界上的推广所做出的巨大贡献,所以获得了入选NBA名人堂这一殊荣。

而在国际篮联的名人堂当中,牟作云是以教练员身份入选,郑海霞则成为了作为球员入选国际篮联名人堂的中国第一人。

而在中国篮球的历史上,也是有官方评选出的对于篮球项目做出突出贡献的表彰的,那就是新中国篮球50杰的评选。

下图为新中国篮球50杰的名单。


而在目前的CBA联赛当中,我们还没有自己的名人堂,不过我相信在未来会有的。

下面,就言归正传,来说一说,球员的历史地位,或者说谁的历史地位更高,评选的标准到底是什么?

其实,从国际篮联和NBA的标准来看,最完整的一套体系或者说标准,几乎没有太大的区别。

那就是从球员的3个反面来进行评选和比较。


1,球员的个人荣誉。

2,球员的个人数据或纪录。

3,球员所在的球队战绩。


而以这样的官方标准去评价球员的历史地位,远比那些网络喷子来来回回说的“精挑细选”的数据要有价值的多。

虽然在中国篮球体系当中没有做过球员的历史地位排名,但是既然有人总喜欢说这样的话题,那么今天就玩一点有意思的,我们就以NBA评选75大巨星的评选标准,来对比一下球员的历史地位,到底是谁高谁低。


注:跨区盯梢的黑子们,你们首先要看清楚了,这个对比的标准可不是我自己定的,而是以NBA评选75大巨星所采用的标准进行的比较。


我们就以论坛里说的最多的郭艾伦和刘炜作为比较来看一下。

首先,来看一下2位球员的个人荣誉(如下图)。


下面,我们再来看一下2位球员的个人数据。

说明一下,这里的个人数据包括:

1,球员在联赛当中常规赛和季后赛的数据对比。

2,球员在亚锦赛(亚洲杯)当中的数据对比。

3,球员在世锦赛(世界杯)当中的数据对比。

4,球员在奥运会当中的数据对比。

最后一项,球员所在的球队战绩方面真的就无需赘言了,因为大家都很清楚辽宁队的成绩和上海队的成绩谁好谁坏。谁的带队战绩和成绩更好,这一项答案是非常明显的。


从上面3项资料的对比当中,我们能够非常清楚的看到,郭艾伦在个人荣誉一项当中是有着明显的优势的。

而在球员数据一项当中,郭艾伦无论是在联赛,还是在亚锦赛,奥运会当中的数据也是有明显优势的,刘炜仅仅是在世锦赛的数据相对较好。

而在球员所在球队的战绩当中,刘炜作为上海队的核心球员的成绩和郭艾伦在辽宁队的成绩差距还是十分明显的。

综合上面的完整资料,如果真的按照NBA评选75大巨星的标准来对比,最后谁的历史地位会更高,答案其实是非常明显的。

但是,为什么从来就没有人用一个相对“官方”的标准去做一次完整的球员对比呢,就是因为如果有了这样一个标准,那么他们一直以来所采用的“套路”就都没有价值了。


比如,某些黑子一直说,吴前有MVP,胡明轩有FMVP,郭艾伦什么都没有,所以郭艾伦不如另外2位球员。

但是,我们看一下NBA75大巨星当中,斯托克顿也同样没有MVP,没有FMVP,但是他依然入选了,而像罗斯有MVP,比卢普斯,帕克有FMVP,但是最后的名单当中,却没有他们的身影。


某些黑子还会说,刘炜在对阵西班牙的比赛里得了19分(这里的失误数就不说了),郭艾伦没得过。

如果按照单场比赛的数据作为球员地位的评选标准,那么NBA历史第一人就应该是张伯伦了,第二人就是科比了,因为乔丹既没有单场得过100分,也没有得过81分。

诸如此类的黑子说辞,其实懂得篮球理论的球迷,没有一个会当真的,因为谁都知道,没有哪一位球员的历史地位是靠着说单独一项数据说事的。

就好像,总有黑子一直只说郭艾伦在2016年奥运会上的失误数,不说助攻数一样。而到2019年世界杯上郭艾伦的失误少了,他们又不提了,就提得分了,来来回回就是这样的套路,而这样无意义的套路,在标准的评价体系当中,是一点意义都没有的。


就好像黑子们只会说的,郭艾伦的失误多,进而推断出郭艾伦才是过不了半场的,失误少的就是过半场稳的,那么在国家队中,朱芳雨的场均失误数比孙悦还少,难道是朱芳雨的持球能力比孙悦更出色吗?显然是不能的,你持球少,自然而然的,失误必然少。

我们来看一下NBA的历史失误榜(下图)。

看看上面的NBA历史失误榜当中的后卫球员,哪一位不是名声显赫的历史名宿呢?难道按照黑子的逻辑,这些人都是过不了半场的?

有些黑子专门挑着球员的失误做截图,那根本就不是讨论篮球的心态,完全就是典型的坏,而那样的套路,在完整的评选规则之下,也同样是没有意义的。没有人会因为上面的这些后卫球员的失误多,然后在评选或者对比历史地位的时候就给他们减分,你就算把他们的失误都剪成动态图,也丝毫不会影响到他们的历史地位。

因为原因很简单,对比球员的历史地位从来不是单看一项球员数据的,而是综合数据指标做对比。

所以,当论坛当中还有人在吵什么谁是所谓的“历史第一”,那么我们完全可以问他一句:你的对比标准是什么?是以什么样的规则标准去对比球员的?

在这个世界上,对于篮球理论和体系的建设来说,应该没有比NBA更细化的了,比如各种的“高阶数据”也都是从NBA体系当中借鉴出来的,同时NBA还在不断的更新他们的理论和评价标准。

今天,在本贴当中,我就以NBA评选75大巨星所采用的标准,来玩了一下所谓的“郭艾伦与刘炜”的比较。

这只是我的一家之言,毕竟在中国的篮球体系当中,到目前为止还没有一个类似的评选和对比的标准,我只是借鉴了NBA的评选理论和对比标准,权当游戏而已。

其实,在网络当中,你是支持郭艾伦的也好,还是支持刘炜的也好,甚至是其他后卫的都可以,最后的结果是什么?是希望这名球员就一直可以是历史上最好的一位球员了?以后也不希望出现比他更好的了?还是出于某些不可告人的目的,一定要某某球员成为历史第一呢?

我就以郭艾伦举例来说,我希望辽宁队,或者说中国男篮在以后出现比他更优秀的后卫球员,这名球员可以是辽宁队的球员,那样最好,因为那样的话,辽宁队可以一直有着足够的竞争力。如果不是辽宁队的后卫也没有问题,他的出现至少对于中国男篮来说,一定不会是坏事。

我希望的是中国球员一代更比一代强,而不是借着一代去贬低另一代。

如果只是希望自己喜欢的球员才是历史上最好的,不要有人超过他,

如果真的是那样的话,中国男篮也就没有进步,不会发展了。


最后,说明一下。我一直在推广“语音对线”活动,一直以来都希望有一位或者几位“刘炜球迷”来可以完整的进行一次语音对线活动,在语音对线之后,我们双方均可以把完整的“语音内容”都发在论坛里,让所有球迷都可以听到,看到。

这样的方式,一来可以更直观的体现出哪位球迷是什么样的篮球理论水平。

第二,也可以避免那些靠组团点赞,组团点灭为生,滥竽充数的“假球迷”的影响。

第三,可以直观的分辨出,谁是真的“刘炜球迷”,毕竟如果一位自称是“刘炜球迷”的人,一张口却出现了某其他地区的口音,也不是那么合适的了。当然了,我也不回避其他地区的“刘炜球迷”,但是诸如“史一卫”之流扮演上海球迷的,就不用太认真的对待了。

但是,到目前为止,在网上用“键盘”支持刘炜的一直存在,而真正能够做到开诚布公,真心支持刘炜,可以语音对线的,一个都没有。而且给出的借口出奇的一致,这样就没有太大的价值了。

而且,对于那些背后骂我的也要说一句,如果你认为自己说的那些言论能够说服我,你说的篮球理论是正确的,那么你完全可以直接来和我对线,而不是像现在这样偷偷摸摸的跨区看完贴,然后背后就去诋毁别人,这样的小人行径就不是一个真正的球迷所为了。

最后,也感谢一下私信我,给我发那些背后骂人内容的网友球迷们,如果大家在和那些人“交流”的过程当中,有疑问的部分,可以私信我,我可以把我所持有的完整资料都发给大家。

不过,对于网络喷子的态度,我个人的建议是,不要试图和网络喷子讲道理,对于那些满口谎言,各种造谣造假,信口开河的人来说,他们的目的根本不是评价和对比球员,而仅仅就是针对他们自己不喜欢的球员而已。

最后说一下,这也是我一直以来的观点。

球员的历史地位不会因为黑子们说了什么而受到影响。

球员的个人奖项,不会因为黑子们说了什么,官方就把奖项收回。

球员的个人数据,不会因为黑子们说了什么,数据就会发生改变。

所以,遇到能够讨论篮球的“真球迷”,我们就一起讨论篮球,这样也是我们一起学习篮球理论的机会。

至于那些网络黑子,比如“某一卫”之流,一个江门人,非要把自己扮演成“上海人”,扮演成“刘炜”球迷,还有愿意和他“互动”表演的,那我们就权当看戏好了,何必浪费着自己的精力去给演员当助演呢。

网络当中的言辞,不必当真。真懂篮球的球迷不会相信,不懂的人,只要有学习的心态,通过学习之后自己也能分辨真假。

篮球谣言或许可以骗得了一段时间,但是终究会有真懂篮球的人出现的,谣言终究是谣言,它一定是经不起时间的考验的。

而且篮球比赛是一项团队运动,没有哪个功劳都是一个人的,也没有哪个错误都是一个人的,如果真的支持中国篮球,我们相信这个团队就足够了,因为作为真正的球迷来说,最应该做的就是支持他们。

我们辽宁球迷一直所喊的口号,无论成败,与辽同在,绝不是空口喊出的大话,我们必然是说到做到的。

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定嘻嘻

· 辽宁

得亏有大师

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戏曲大师章益生楼主

· 辽宁
熱火韦德自当山有理有据!!收起

上联:有理有据无人看下联:造谣造假亮过千横批:习惯就好

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