看荣誉，贾巴尔和詹姆斯二选一！

詹姆斯是我心中的历史第一，大多数人中的历史第二，黑子眼中的流量密码

<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>谁都不是，乔丹是历史第二，众所周知历史第一人是乔科，历史第零人是乔科库。

有一说一。 詹姆斯这个历史第二未来会常年被争议。 走捷径拿的荣誉真的能和一步一脚印的球星来做对比吗？ 如果詹姆斯终老骑士，他的荣誉累计能达到历史第二？ 既然大家游戏玩的不一样，还能放在一起对比吗？

<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>有一说一，科比这个前十守门员常年会被争议。天天五冠五冠，结果一看抱着奥尼尔大腿拿的。可怜巴巴的看着别的历史前十都是好几个mvp，自己忙死忙活二十年，就从保罗手里抢了一个MVP。不交易就逼宫，湖人不选我我就回意大利，真是太伟大了呢

主要是贾巴尔和魔术师这两位前五的大神是队友…

乔丹第一 詹姆斯第二 库里第三

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>魔术师差点事，詹姆斯贾巴尔拉塞尔三选一，就像中国top3的大学有4所一个道理

贾巴尔没进总决赛的mvp有没有争议

现在是詹姆斯，不过再过50年可能就是贾巴尔了，到时候大家既没看过詹姆斯也没看过贾巴尔，显然贾巴尔荣誉更多一点。 而且那会儿nba扩军到5.60支球队，也就没有什么谁荣誉打折的问题了。<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/756/58409756/thread_58409756_20210114002315_s_764_o_w_54_h_58_74213.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

提醒一句吧 剩下这两个是作为队友拿到的这些荣誉

拉塞尔，我甚至认为他是可以和乔平起平坐的人物。他们两个一个是团队为个人服务同时让团队拿到最大荣誉（两个公牛王朝），一个是个人为团队服务同时个人拿到最大荣誉（拉塞尔5mvp）,篮球是商业化的团队运动，完全脱离个人或团队都是不可取的，其他球员都没有到他俩一样的完美结合

贾巴尔和魔术师是两个人才拿这么多冠军的，而且就算是单看荣誉，魔术师也比不了上面那两个人

目前是贾巴尔，常规赛总得分詹姆斯到第一之后是詹姆斯

没有总冠军，贾巴尔也有6个mvp，魔术师也有3个mvp，原来他们的mvp也是在一起打出来的🤣 而詹姆斯的队友不管有没有詹姆斯，没有一个拿过mvp，实实在在不是一个水平的

那是因为他们赢了，才有总冠军。不像詹姆斯组团还老是输球，对荣誉加成当然不大。而且詹姆斯大包大揽，队友自然牺牲了数据

这算啥，你都忘记了他们曾经有一个冠军的fmvp是他俩共同的队友，詹姆斯沃西，总决赛抢七36分16板10助，96年入选50大，眼镜蛇，生涯前8年每个赛季的命中率都超过50%的当时联盟第2小前锋。 那只的湖人换算成现在，就是詹姆斯杜兰特东契奇凑一个队伍里，你不夺冠就是失败。

你以为贾巴尔魔术师没走捷径？他俩是队友。一个六冠一个五冠，贾巴尔还好点，6个mvp，魔术师不生病还能更强，可惜就是不检点了。 而且就事论事，所谓走捷径，就是詹姆斯其实没fmvp实力但是靠队友拿的fmvp呗？那请问，有人出生就在豪门算不算走捷径？刚好历史前十就有那么多在湖人是吧？我觉得一个职业球员看历史地位第一看的是个人实力吧，而不是在哪儿，如果未来有个人可以在黄绿两队之外的队伍，一人一城，三冠三fmvp四mvp打底，我觉得可以超詹姆斯。 有时候我是真不懂，四冠4fmvp叫抱大腿，为什么有的人冠军数大于fmvp数不叫抱大腿。好像除了乔詹鸟也没人做得到的了吧。

你说的这几个人，哪个是历史前二十，贾巴尔魔术师，双双历史前五的人联手，比OK组合更变态的存在

詹姆斯不是和韦德浓眉欧文博士乐福一起拿的

为啥没人去森林狼讲讲，早就重建好了。连年进不去季后赛。要不库里去试试？

骑士当时是手里3个状元，和几个潜力新人，也没有垃圾合同，包括你说的去现在的森林狼也一样，无论去哪，不都是抛弃了主队，不参与重建，不等队友养伤，不参与培养新秀，直接去一个更健康的环境，拿未来换现在，直接冲战绩么，和我说的有冲突吗？不参与重建和球队一起挨过低谷，不培养新人，直接去重建好的队伍，不属于走捷径？

老詹确实输得多，但就算把他10年以后9个总决赛当成全胜9个总冠军，你觉得有谁能抢的了老詹的FMVP？除了11年韦德，剩下8年哪一年不得是老詹FMVP，博士欧文乐福4冠有啥用？能进前50大么？

确实是 但是缩水理论得一视同仁吧 龟哥和约老师都竞争史上最水mvp了 不带天勾玩吗 还有天勾老爷子还有NBA合并前 联盟里球队很少那个阶段的荣誉吧 也能完全代入现在的评价体系么

去热火算走捷径就算了，回骑士走那门子的捷径？ 第一骑士是一只连续几年未进季后赛的球队。 第二欧文是一个场均20.8分的未达巅峰的少年。 如果去这样的队都算走捷径，那么现代的球星为什么不去国王活塞黄蜂等队走捷径呢？去森林狼走捷径也行啊！森林狼唐斯+爱德华兹丝毫不逊于欧文+乐福。

有一说一，你引用那位好像没提过抱大腿这个词，这是你自己说的，人家说的是走捷径，和抱大腿还是不同的，说白了，詹姆斯走的路线是独一无二的，3次转会，都是球队开始下滑离开，去一个已经重建了一段时间的队，把重建期积累的未来资产打包换现在，这也无可厚非，都是正常的操作，就像乐福说的，詹姆斯最善于经营自己的生涯，但是对于球员来说，这不可否认是在走捷径，跳过了队友们伤病恢复期，跳过了新秀成长期，直接快速到出成绩的时期，这也没啥错，但是也别说詹姆斯是最难的，11年离开克利夫兰我觉得没问题，呆了78年了，但是14年离开热火开始，就有点不想参与球队重建的意思了，就像说一辈子有几个女人，腻了就分手换，你不能说他不道德，但是也不能说是专一，而且你说的实力，我觉得吧，如果nba前十的球星都像这样，重建期就秘密组队，乔丹巴克利大梦，邓肯科比奥尼尔，魔术师伯德贾巴尔这种组合，相信这些人的能力，肯定也不止现在这些荣誉

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/246/52365246/thread_52365246_20220424102831_s_35984_w_1348_h_1079_83495.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>我对他了解的比你多多了兄弟，任何事情都有阴暗面，只不过你们非得无视事情好的地方偏要往阴暗面钻牛角尖罢了，别一副世人皆醉你独醒的样子了哈哈

说明你们对他还不了解 祸害完球队 留下一地鸡毛就走 几年之内球队都缓不过来 年轻人被拿去交易 选秀权也是 看似忠厚 实则及其自私

<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/335/66013335/thread_66013335_20201217154340_s_943_o_w_60_h_57_64066.jpeg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>离开詹姆斯除了韦德其他人打出了名堂嘛，是拿了很多一阵还是拿了核心总冠军啊

别扯那么多 没进就是没进 拿了就是拿了

完全按胜场数排的话是能进季后赛的，名次我忘了。NBA上次改常规赛排名规则是在16年，因为15年卫冕冠军马刺因为规则首轮遇到了快船，被抢七淘汰，快船次轮被淘汰；再上一次改排名规则是在2007年，因为2006年卫冕冠军马刺因为规则原因提前在次轮与小牛相遇，马刺抢七被淘汰，小牛总决赛被淘汰。按现在的规则那年的贾巴尔是能进季后赛的，按当时的规则那就进不了季后赛。

波什 乐福 欧文这些是什么水平？ 把他们的冠军抛去， 其他个人荣誉和洛瑞 乔约翰逊相仿，不如德罗赞， 这样的队友也不让有么

魔术师荣誉比不上贾巴尔，但是在巴斯的管理下，以魔术师为核心开始了showtime湖人时代，不仅拯救了收视率，甚至一定程度上和伯德拯救了nba。这个真的意义非凡。这些纸面上看不出来。5年10年之后，再去评价球员，可能大家看法又会完全不一样。

詹姆斯身边队友只有韦德乐福雷阿伦巴蒂尔欧文乐福霍华德威少浓眉的情况下拿了四个冠军 其他谁能做到？

没毛病，所以这和詹姆斯队友进不了历史前20有什么关嘛兄弟

你不会以为贾巴尔是湖人的吧 笑死人了

选秀选到一起的也不行啊？ 又不是中途出去抱腿

詹姆斯也是给骑士拿了冠军去湖人的啊，去湖人的时候也没历史总统山队友啊

贾巴尔去湖人的时候又没有魔术师，他抱谁的大腿？ 他是帮母队雄鹿先拿了冠军才走的，可不是去了湖人等母队有状元再回去。

你要觉得他们是巨头就是呗

现在这些人不是巨头了？没有欧文有16冠军？三巨头是球迷起的呗

不用选，贾巴尔和魔术师大部分荣誉是两个人一起拿的，就这点已经输了，两个历史前三级别的组队刷荣誉

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/47/29377047/thread_29377047_20210122095940_s_1145414_w_320_h_340_67957.gif"/>没有xxx谁就没有冠军你要多少我都可以列出来。 欧文算巨头那不知道贾巴尔和魔术师互为队友算什么，巨腿？

首先这些人也没有重叠，其次这些人在历史级超巨前面真的啥也不是，除了最后巅峰一两年的韦德

看到3状元就感觉你是瞎黑了。 本内特和奥登啥样你心里不清楚吗，威金斯不是换了乐福，说了乐福了已经你还说那个状元签威金斯有啥用

﻿2010，詹姆斯加入热火，热火夺冠赔率直接飙升到第一。很多人都在讨论热火能否72胜，天赋之强可见一斑。 ﻿即便是2011折戟，但是热火后面三年，每一年依然是常规赛开赛前夺冠赔率第一的球队。 ﻿—————————— 2014，詹姆斯加盟骑士，随着骑士三巨头组成，骑士夺冠赔率飙升到了第一，很多人 包括詹密在内，此时都说乐福比波什强。 即使2015总决赛折射，但是考虑到伤了两个核心打成了2：4，2016常规赛开赛前，夺冠赔率第一的依然是骑士。 ﻿—————————— ﻿11-16，不管是在骑士还是在热火，詹姆斯的球队都是常规赛开赛前夺冠赔率第一的球队，球队天赋从来都是第一。 ﻿…直到杜兰特加盟了勇士，17-19这三年，有杜兰特的勇士，常规赛夺冠赔率第一。 ﻿2019，随着勇士伤病解体，湖人得到了浓眉，湖人夺冠赔率和快船并列，随着2020夺冠，武装到牙齿的湖人，2021常规赛开赛前，湖人常规赛开赛前夺冠赔率第一。 ﻿————————— ﻿詹姆斯决定一二三，一共得到了8次常规赛开赛前夺冠赔率第一。 相比之下，其他历史级超级巨星，有几次常规赛开赛前夺冠赔率第一？ ﻿乔丹，5次，分别是92-93，96-98，全部夺冠成功，王朝开端的91并不被看好。 ﻿鲨鱼，99-04，6年有5次最被看好 拿下三连冠。 ﻿邓肯，3次最被看好，分别是05 06 08，失败了两次，但是邓肯拿了5冠，有四个冠军都是在不被看好的情况下拿下的，06 08最被看好主要还是卫冕冠军的身份，阵容并没有变化。 ﻿————————— 99-21常规赛开赛前夺冠赔率第一的球队如下 99湖人 00开拓者 01湖人 02湖人 03湖人 04湖人 05马刺 06马刺 07小牛 08小牛 马刺并列 09绿军 湖人并列 10湖人 11-14热火 15-16骑士 17-19勇士 ﻿20快船湖人并列 ﻿21湖人

魔术师贾巴尔都过去多少年了？还要过几年看？另外历史第一抱双双进前五，要是库里大梦组队十年也早就双双进前五了，魔术师贾巴尔太能抱了，哦还有个沃西

勒布朗：4冠军、4MVP、4FMVP、13次一阵、3次二阵、5次一防、1次二防贾巴尔：6冠军、6MVP、2FMVP、10次一阵、5次二阵、5次一防、6次二防魔术师：5冠军、3MVP、3FMVP、9次一阵、1次二阵

勒布朗：4冠军、4MVP、4FMVP、13次一阵、3次二阵、5次一防、1次二防贾

你认为詹姆斯，贾巴尔，魔术师谁才应该是历史第二人？

篮球通

勒布朗：4冠军、4MVP、4FMVP、13次一阵、3次二阵、5次一防、1次二防贾巴尔：6冠军、6MVP、2FMVP、10次一阵、5次二阵、5次一防、6次二防魔术师：5冠军、3MVP、3FMVP、9次一阵、1次二阵

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