科普向,球盲扫盲贴,应该可以终结关于库里历史地位讨论。

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转载自B站老哥:千万年老陈醋

近期勇士夺冠后,库里进入历史前十的讨论开始越演越烈。这里转载一位b站老哥的扫盲贴,请各位jrs在讨论时候可以更加理性,不要带入饭圈思维互相拉踩。赢了可以狂,应该狂,库里也确实牛逼,但是在历史地位这种有充分数据支撑的话题时,印象流和个人好恶并不可取,只会暴露逻辑漏洞和无尽的口水仗之中。另外更加要警惕披着黑子外衣拿库里挡枪使的孤儿。

欢迎各位理性讨论,如果你有逻辑更为缜密的理论体系欢迎展示,双标球盲就没什么必要露怯了。

以下为转载正文

——————

 首先,根据NBA75大典礼上介绍巨星登场的荣誉作为首要考量(唯一官方渠道的标准)。其他一切国内外主流非主流媒体和评论员的考量标准不做评价和参考,以联盟官方承认的为唯一标准。

  NBA有加分能力的荣誉汇总(出现在NBA75大官方典礼中的球员荣誉):MVP、总冠军(FMVP)、最佳阵容、全明星、最佳防守球员、最佳防守阵容、赛季得分王、历史三双王、全明星赛MVP。

75大官方投票委员会(重量级人物出现频次极高)


   顺便说一下为什么看似荣誉很多的中锋德怀特霍华德没有入选,因为本次中锋位置只有16个名额,而曾经50大选入的15名中锋都必须入选75大,所以其实只有1个名额。本次中锋位置仅增补了一人:

BobMcAdoo

2届NBA总冠军(1982;1985)

1975年NBA常规赛MVP

5届NBA全明星阵容(1974-78)

1975年NBA最佳阵容一阵

3届NBA得分王(1974-76)

NBA官方在75大上认定的主要荣誉包括(括号内为介绍登场出现次数低于5次的,仅出现1次的不予纳入-如历史三双王):

?次全明星、?次最佳阵容、?次总冠军、?次MVP、(?次防阵、?次得分王、?次最佳防守球员)。

  这里面排位高的4种:全明星、最佳阵容、总冠军、MVP。

  故而官方排名考量最主要依据就是这四种(其中常规赛3种,季后赛1种),部分中国球迷认为入选全明星次数毫无意义,这种认识是一种错误的理解方式,NBA官方在对每一名球员介绍时只采用他最出彩两种来介绍,其中全明星出现占比很高。以下举几个75大介绍超级巨星的例子就可以明白:

威尔特张伯伦,4次MVP和13次全明星

科比布莱恩特,5次总冠军和18次全明星

沙奎尔奥尼尔,4次总冠军和14次全明星

卡尔马龙,2次MVP和14次全明星

蒂姆邓肯,5次总冠军和15次全明星

再说说我对这官方四大荣誉的权重的理解:

先列出四大荣誉的客观条件如下,

全明星(每赛季入选 30 人左右)

最佳阵容(每赛季入选 15 人)

总冠军(每赛季 15 人左右)

MVP(每赛季 1 人)

大家可以很明显的看出来除了总冠军为团队荣誉外,其他都是个人荣誉。而关于总冠军对巨星的加分能力来看又不得不考虑FMVP。我个人对FMVP的看法,如果获得FMVP荣誉的球员在当赛季没有入选最佳阵容,那么我个人倾向于当次FMVP水分过大,不宜考虑进加分荣誉中,当次FMVP加分应递补到当赛季球队中入选最佳阵容排位最好的球员(例如2014FMVP伦纳德由三阵邓肯递补和2015FMVP伊戈达拉由一阵库里递补)称为

“视同获得一次FMVP”。

  经过NBA官方比对和多方问询,最终给出方便广大理性球迷朋友的一个大致权重(以全明星权重为①,只探讨联盟规则相对完善后的球员在役荣誉1980s-2022):

全明星    权重(①,10以上部分每次为②)

最佳阵容   权重(一阵④、二阵③、三阵②)

总冠军    权重(③,获得或视同FMVP⑤)

MVP     权重⑩

   以上权重仅供参考,因为只是四大主要荣誉的大致权重,仅能对球星进行大致划分档位。以下谈一谈最近理性球迷和各种黑子以及球盲引发的一系列争议讨论:   

①关于库里进入历史前十

  在本赛季刚刚夺得总冠军和FMVP的斯蒂芬库里近期被讨论应列入NBA历史前十之中,而此前主流看法NBA历史第十为科比布莱恩特,下面列出两人的四大荣誉对比(此处会引用up主: 太陽和向日葵 精心制作的荣誉图鉴做一个更直观的对比),各位球迷看官不妨扪心自问二者的可比性,可以说第十名和第十一名差距犹如鸿沟天堑,效力年限低及巅峰期短的都很难入选前十:

斯蒂芬库里(8次全明星、8次最佳阵容、4次总冠军、2次MVP)


斯蒂芬库里(现役)生涯荣誉图鉴-最新版本

科比布莱恩特(18次全明星、15次最佳阵容、5次总冠军、1次MVP)


科比布莱恩特生涯荣誉图鉴

②关于勒布朗詹姆斯不足以进前十

  这种言论可以说是无稽之谈,可笑之论,无论是影响力还是个人荣誉,勒布朗詹姆斯都是可以进入历史最佳讨论范畴的,可以说保底前三。下面列出勒布朗詹姆斯的四大主要荣誉:


勒布朗詹姆斯(18次全明星、18次最佳阵容、4次总冠军、4次MVP)

勒布朗詹姆斯(现役)生涯荣誉图鉴-截止2022年2月

  荣誉面前,一切印象流都会露出破绽站不稳脚,不用多说,大家自己看就都能明白。

  最后再次鸣谢@太陽和向日葵精心制作的图鉴。感兴趣的朋友可以去看看他制作的相对比较公平由TA选入的75大排名视频(包含所有人的生涯荣誉图鉴)https://games.mobileapi.hupu.com/bplapi/security/redirect?link=https://www.bilibili.com/video/BV12P4y1F7UG?from=articleDetailBV12P4y1F7UG 

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这些回复亮了

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辉煌银星

巴蒂好有个疑问啊,75大虽然是官方渠道,但是评选分位置这点其实并不科学啊。不然咱们排历史前十夜参展这个按位置评选,每个位置排两人进去,控卫库里就进前10了,正好挤出来1个中锋,这样也不科学吧?收起

瞎扯淡的,根本没有任何硬性规定,包括保留老50大也从来没规定过。就是每个评委提交75个名字,看谁票数高,现在这些分析都属于从结果去推原因,但结果只是巧合而已

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卡薩布兰卡的卡夫卡

· 广东
王朝之路up有个疑问哈,邓肯5个冠军,打的詹姆斯到处跑怎么就不如詹姆斯呢,科比和詹姆斯没总决赛直接对话我就不说他了,库里4个冠军3个是打败詹姆斯拿的,怎么就不如詹姆斯了呢?总统山级别的球员首先要比冠军吧?这时候你又扯出各种mvp,fmvp说事,那怎么就超过贾巴尔的呢?这几位总决赛的胜率都比詹姆斯好吧,常规赛也都比他胜率高吧?你可以说是美国媒体那边排的,但总得有个自己的认知吧,咱俩打假,我赢3次,你赢1次,你说你比我强?收起

那我就好好说这个疑问,联赛就是赢家通吃论,既然当赛季拿到冠军就说明是当赛季最强,其他没进季后赛以及一轮二轮三轮的就都不是冠军的对手,这点没疑问吧?库里邓肯总决赛多赢詹姆斯几次不假,没进总决赛的时候就是给在打总决赛的两个队做对手的资格都没有,无论东西部。比如今年是詹姆斯没资格做库里对手,纵观詹姆斯的生涯,库里在他季后赛行程中出现过几次?当詹姆斯常达八年进入总决赛的时候,你库里没有跟他正面交锋,那就是不如人家,反之亦然。明白?这就是为什么伯德不会把自己排在乔丹前面,以及以赛亚托马斯再怎么看不惯乔丹各种说他不是goat,也依然不把自己排乔丹前面的原因。

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