支持拿数据说话，现在印象流云观众太多了

可以的兄弟 数据说明一切

拼惩成功还赢了的肯定不容易被记住 之前远古龙拼惩输了比赛还输了，就显眼了

你无敌了，我看过黑粉也是一笑而过（毕竟都是神经病）

没什么意义，赢了讨论被抢龙真没什么意义，输了也不只是被抢龙

拼惩这玩意儿本来就是运气流，而且也不能全看打野，队友也在打龙，伤害有时候就是算不准，平时玩打野就应该有体会。

远古龙被抢了两次过于显眼

总结：拼惩总21次，平手1次4.8%，成功10次47.6%，失败10次47.6%，真正意义上的五五开<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

给哥们补个图，讲实话20年我也被洗脑包误导了，后来看了数据才知道那年是驯龙第一名<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220629175312_s_186113_w_600_h_1066_14943.jpg"/>

s10他状态最差的时候，整个赛季统计下来也是抢龙最多的打野，只能说人心中偏见是座大山，他成功了没人记得，失败了就会有一帮人起哄怎么又失败了

巨魔是真不好拼惩，在拿巨魔打龙的情况下滔博真的更应该做好防守，当然如果这波策略原本就是龙不重要团赢局就赢那就没什么好说的了

补个20夏抢龙<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220629175914_s_127061_o_w_600_h_1006_71544.jpg"/>

天：原来不守龙就可以不算丢！<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你们这属于是不对称比较 讨论拼惩的前提是大家默认先手大龙是有优势的 所以比较应该是抢龙 与 被抢龙的比较 实际上lz的统计就是抢龙3条 被抢龙10条 因为你在和对手比较的时候 你被抢了10 条。那就一定有人抢了你10条龙 所以说他被抢龙多并不单纯是印象流 另这不妨碍小天这赛季表现的确实很好，但有问题认真讨论那还是得说

如果我没记错的话丢龙印象流洗脑包S10就有了，结果官方统计数据S10小天控龙最多、抢龙最多，S11S12又卷土重来之不是印象流，首先楼主统计的是双方拼惩都能惩到的情况，其次看看表格近期拼惩失败基本都是用的巨魔，这时候怎么不提斩杀线不对称比较了？不是说被抢龙不存在任何问题，但解决这个问题最好的方法就是不拼惩<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220629182700_s_185467_w_600_h_1066_84086.jpg"/><img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220629182700_s_126039_w_600_h_1006_87480.jpg"/>

<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210810142917_s_9710_w_198_h_198_40680.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>S10天天骂被抢龙，数据一出来屠龙勇士。兲粉已经习惯了。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>粉丝辛辛苦苦整理出来 拿真实数据说话 就要被说饭圈 合着空口胡说小天场场丢龙就可以是吧

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>怎么一股豆瓣味呢，各种澄清都出来了

那场是双方打野都没拿到，JKL拿了

平手是什么意思，没打掉龙？

这个是拿龙的，有一张是抢龙的，我记得是抢了10条，和kanavi还有另外一个打野并列第一。

先手大龙就叫优势？除非人进来全体停手，你就看滔博那些打得，很多都是没停手，这种情况就是纯拼惩，而被抢的责任是团队，因为只要有一个人没停手多A了，就会陷入55开局面

那是不是也要考虑不同打野英雄的斩杀线问题，比如瞎子，佛耶戈这类斩杀线比较高，巨魔比较低，以及当时周边队友位置，自身血量？因为最近被抢龙都是被瞎子，佛耶戈抢的，而小天自己拿的是巨魔

说抢与被抢也是不合理的。先开龙的不一定是优势，有可能是劣势All in一波；即便是局面优势的一方先开，在打的过程中也可能因为外围团战的状态交换局势翻转，变成不得不打完打龙结束的一方，就好似昨天LNG第一把。本来优势，交换以后不得不提前收掉打龙了。绝对的拼惩抢龙就是个概率上55开的活，要求打野在惩龙上建树多高本来就本末倒置。一般对面打野人员充足的情况下还要拼打龙，实际上就是为了开起团战，做好了惩龙失败也能打死对面2~3个人从而推进局势的准备。所谓惩龙大优，掉龙也能打下去，但是任由对面Farm后期则不能接受。而且近2个赛季他入侵对方野区拼惩抢Buff的局也不少，和惩龙一样就是一个常规资源置换了。惩到了有惩到了的打法，惩不到有惩不到的打法。只要队伍实力强节奏好，就能赢比赛。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>那请问一下你对昨晚开始小天顺风情况下的尬黑贴什么看法呢。包括不限于喊话粉丝，阴阳怪气

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/433/88716433/thread_88716433_20220629184533_s_226370_o_w_1080_h_2197_63642.jpg"/><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/433/88716433/thread_88716433_20220629184533_s_214533_o_w_1080_h_2206_19105.jpg"/><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/433/88716433/thread_88716433_20220629184533_s_217938_o_w_1080_h_2191_95539.jpg"/>第一张今年夏季赛，第二张今年春季赛，第三张去年夏季赛。小天属实是控小龙从FPX带到TES了。

我知道LPL是大饭圈 但是这种数据说话的不比粉黑大战强多了

豆瓣也有数据贴澄清的，lpl都是饭圈有什么不承认的

所以不到万不得已，尤其是优势领先的时候，真的别瞎拼惩戒。打龙一直是团队的事情，纪律性很重要！

又没有造谣做假 摆事实讲道理难道是错事吗

豆瓣确实各种澄清贴都给你包圆了

再次证明解说跟选手说拼惩戒就是五五开这个说法是正确的……楼主辛苦了

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/47/29377047/thread_29377047_20210122095940_s_1145414_w_320_h_340_67957.gif"/>统计数据的是不是饭圈不好说，但拿着洗脑包吵架还给人扣帽子的一定是

拿数据说话怎么就一股豆瓣味了？如果没那么多人天天传播洗脑包那粉丝也没必要做这个表格了。

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220104133639_s_7163_w_160_h_152_78312.jpg"/>jkl：哥们儿莱拉

这里我的标准是双方在能惩戒到龙的情况，如果数据有遗漏或错误，欢迎补充指正。拼惩：特指TES先手打龙，Tian能够守住抢龙：特指对面先打龙，Tian能否抢到【腾讯文档】比赛场次https://docs.qq.com/sheet/DS3NZUkhPUG11eldW<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/967/61181967/thread_61181967_20220629171501_s_672575_o_w_1152_h_2376_20071.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/967/61181967/thread_61181967_20220629171501_s_672575_o_w_1152_h_2376_20071.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/967/61181967/thread_61181967_20220629171501_s_672575_o_w_1152_h_2376_20071.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

这里我的标准是双方在能惩戒到龙的情况，如果数据有遗漏或错误，欢迎补充指正。拼惩：

作为Tian的粉丝统计了S12赛季Tian的拼惩胜负情况，希望粉黑都用事实说话

一天三个全家桶

这里我的标准是双方在能惩戒到龙的情况，如果数据有遗漏或错误，欢迎补充指正。拼惩：特指TES先手打龙，Tian能够守住抢龙：特指对面先打龙，Tian能否抢到【腾讯文档】比赛场次https://docs.qq.com/sheet/DS3NZUkhPUG11eldW<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/967/61181967/thread_61181967_20220629171501_s_672575_o_w_1152_h_2376_20071.jpg" src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/967/61181967/thread_61181967_20220629171501_s_672575_o_w_1152_h_2376_20071.jpg"></div>

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