孙权可以打荆州,但确实不该在关羽打襄阳的时候打荆州

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有道是没有永恒的朋友,只有永恒的利益,所以盟友闹翻,孙权攻打关羽也不是不可以。但天下大势是曹操强大,孙刘弱小,孙刘要想长久生存,既要联合,更要抓住机会削弱曹魏。关羽攻打襄阳,水淹七军,于禁被擒,威震华夏,曹操都动力迁都的念头,纵观三国历史,这是曹魏未尝有过的危机局面。孙刘想削弱曹魏,机会之好莫过此时。此时孙权率领十万大军直扑合肥,和关羽形成钳形攻击,东西呼应,很可能如愿以偿,淮南之地进入囊中。

结果他们偏偏偷袭荆州,整个三国史上对吴蜀两国最好的局面就这么给糟蹋了。孙权占领南郡后屁大的动静也没折腾出来过。

历史区韩庚演的这版关羽什么水平
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这些回复亮了

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iobvn335

六便士买月亮薯粉一般都不知道,汉中之战前期,吴兰、张飞、马超在武都被小将曹休锤爆的事;一般都不知道,陈氏在马鸣阁被徐晃锤爆的事;大概不知道黄忠击败夏侯渊是小概率事件,并且只是扫荡了400修营地的工兵辅助部队。当然关老二就更不用说了,被徐晃打的身死、失地、全军覆没。毕竟薯粉眼里只有大汉皇叔的胜利和薯粉的得胜归朝。收起

外姓将军第一人于禁被擒,宗室将军方面军区司令夏侯渊被阵斩,后期曹魏军方二号人物车骑将军张郃被杀;不用拿战争正常的胜负来说事,要那样论,历史上武力最盛的王朝是铁血大送;现在就说战果和击杀成绩,上述我举例的三个大将,并且三个大将都是季汉主动出击情况下获得的战果;请问东吴击杀了曹魏哪个大将?东吴哪次主动出击曹魏取得了漂亮的战果?至于你说关羽失败,我觉得反而承托出关羽的威力,襄樊之战的对手有谁呢?曹仁、徐晃、于禁、庞德、满宠、吕蒙、陆逊,几乎当时曹魏东吴一线的将领能到场的都到了,曹魏集中了中原战区的所有力量,东吴也集结了自己的所有力量,然后去打关羽这个只有两郡半兵力的军队。这样情况下,关羽如果能胜利,那真是历史第一战神了,什么楚霸王韩信白起都的靠边站。

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wan518814

怎么会,要么就不打荆州。要么就如史实一样兵不血刃打荆州是最好的。而且从历史发展的角度看,打荆州才是对的,因为未来数十年,东吴也没有再往北取得什么明显进展。有荆州尚且如此,没荆州又能如何?

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蓝天白云中

六便士买月亮蜀国什么时候正面锤魏国了?魏蜀吴三国,蜀国军事实力垫底是没有争议的事情。除了背刺同宗,蜀国哪次军事战略目的打到过?收起

黄忠,关羽表示老子打过谁,杀过曹魏哪些大将?

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虎扑JR0418045414

iobvn335外姓将军第一人于禁被擒,宗室将军方面军区司令夏侯渊被阵斩,后期曹魏军方二号人物车骑将军张郃被杀;不用拿战争正常的胜负来说事,要那样论,历史上武力最盛的王朝是铁血大送;现在就说战果和击杀成绩,上述我举例的三个大将,并且三个大将都是季汉主动出击情况下获得的战果;请问东吴击杀了曹魏哪个大将?东吴哪次主动出击曹魏取得了漂亮的战果?至于你说关羽失败,我觉得反而承托出关羽的威力,襄樊之战的对手有谁呢?曹仁、徐晃、于禁、庞德、满宠、吕蒙、陆逊,几乎当时曹魏东吴一线的将领能到场的都到了,曹魏集中了中原战区的所有力量,东吴也集结了自己的所有力量,然后去打关羽这个只有两郡半兵力的军队。这样情况下,关羽如果能胜利,那真是历史第一战神了,什么楚霸王韩信白起都的靠边站。收起

瞎说,换项羽,白起带兵,于禁的部队可不能能消耗他们一点点粮食

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AntDavis3

晨曦3我感觉评价袁本初那句话挺适合用在刘备身上的,战略眼光差到极点才能在这种情况下背刺刘璋,不是道德不道德的问题,单纯就是蠢到极点。你连同位汉室宗亲同胞兄弟大汉天子册封的刘璋也能背刺,那盟友致敬一下你行为,拿回借出去的荆州又怎么啦?收起

我猜你说的是干大事而惜身,见小利则忘命吧,西川作为刘备的根基,拿下之后转头就去和曹魏死磕汉中,奠定三足鼎立的格局,这不叫大事?这叫战略眼光差?这叫惜身?反观大魏吴王,自己明明有实力,北伐打不上去畏畏缩缩。当时荆州关羽也只有两郡半,看见之后果断背刺,还杀了关羽,导致蜀吴血仇,再也没办法共同抵抗最强大的魏国,这才是战略眼光好?这才是见小利而忘命,,当然最后也确实都没了命

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ayton1

六便士买月亮薯粉一般都不知道,汉中之战前期,吴兰、张飞、马超在武都被小将曹休锤爆的事;一般都不知道,陈氏在马鸣阁被徐晃锤爆的事;大概不知道黄忠击败夏侯渊是小概率事件,并且只是扫荡了400修营地的工兵辅助部队。当然关老二就更不用说了,被徐晃打的身死、失地、全军覆没。毕竟薯粉眼里只有大汉皇叔的胜利和薯粉的得胜归朝。收起

你这就是偷换概念了,蜀国输多赢少但并非没有赢过

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蓝天白云中

KimJisoo智秀陆逊笑了笑收起

陆逊攻打过哪个曹魏?

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猪又哈哈

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

南宋还是抗蒙古抗的最久的一个政权呢,不影响南宋是辣鸡啊

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AntDavis3

KimJisoo智秀你说吴国不行 拿蜀国的来比 那我告诉你陆逊 你是不是🉐想夷陵呢? 还问我打了哪个曹魏。三国里最拉的非得觉得自己最🐮 收起

人家说的是对曹魏的战绩,,蜀汉擒了五子外姓第一将于禁,杀了外姓方面军司令夏侯渊,后期曹魏军方二三把手张郃,就不说王双庞德这种将领了,陆逊或者东吴干过谁啊?

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晨曦3

赵又廷夺妻之恨不共戴我感觉评价袁本初那句话挺适合用在孙权身上的,战略眼光差到极点才能在这种情况下背刺盟友,不是道德不道德的问题,单纯就是蠢到极点收起

我感觉评价袁本初那句话挺适合用在刘备身上的,战略眼光差到极点才能在这种情况下背刺刘璋,不是道德不道德的问题,单纯就是蠢到极点。你连同位汉室宗亲同胞兄弟大汉天子册封的刘璋也能背刺,那盟友致敬一下你行为,拿回借出去的荆州又怎么啦?

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AntDavis3

她和日向都是短发蜀汉军事才能比谁都弱,嘴仗能力倒是比谁都强收起

那是比不了大魏吴王

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六便士买月亮

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

蜀国什么时候正面锤魏国了?魏蜀吴三国,蜀国军事实力垫底是没有争议的事情。除了背刺同宗,蜀国哪次军事战略目的打到过?

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阿尔法青蛙

iobvn335外姓将军第一人于禁被擒,宗室将军方面军区司令夏侯渊被阵斩,后期曹魏军方二号人物车骑将军张郃被杀;不用拿战争正常的胜负来说事,要那样论,历史上武力最盛的王朝是铁血大送;现在就说战果和击杀成绩,上述我举例的三个大将,并且三个大将都是季汉主动出击情况下获得的战果;请问东吴击杀了曹魏哪个大将?东吴哪次主动出击曹魏取得了漂亮的战果?至于你说关羽失败,我觉得反而承托出关羽的威力,襄樊之战的对手有谁呢?曹仁、徐晃、于禁、庞德、满宠、吕蒙、陆逊,几乎当时曹魏东吴一线的将领能到场的都到了,曹魏集中了中原战区的所有力量,东吴也集结了自己的所有力量,然后去打关羽这个只有两郡半兵力的军队。这样情况下,关羽如果能胜利,那真是历史第一战神了,什么楚霸王韩信白起都的靠边站。收起

按照只要一打多就说明那个一很厉害的逻辑,高顺在没有优势兵力的情况下打爆了刘关张+夏侯惇,已经是三国第一战神了,土城之战郭勋祺更抗住了N个的元帅、大将,称得上中国第一战神。

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张不知道

wan518814怎么会,要么就不打荆州。要么就如史实一样兵不血刃打荆州是最好的。而且从历史发展的角度看,打荆州才是对的,因为未来数十年,东吴也没有再往北取得什么明显进展。有荆州尚且如此,没荆州又能如何?收起

东吴最多骂的原因并不是偷袭盟友,而是蜀吴加一起远弱于魏的情况下搞盟友,彻底把自己未来的路堵死,鼠目寸光,所以江东尽鼠辈

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边线起跳封盖太阳

iobvn335外姓将军第一人于禁被擒,宗室将军方面军区司令夏侯渊被阵斩,后期曹魏军方二号人物车骑将军张郃被杀;不用拿战争正常的胜负来说事,要那样论,历史上武力最盛的王朝是铁血大送;现在就说战果和击杀成绩,上述我举例的三个大将,并且三个大将都是季汉主动出击情况下获得的战果;请问东吴击杀了曹魏哪个大将?东吴哪次主动出击曹魏取得了漂亮的战果?至于你说关羽失败,我觉得反而承托出关羽的威力,襄樊之战的对手有谁呢?曹仁、徐晃、于禁、庞德、满宠、吕蒙、陆逊,几乎当时曹魏东吴一线的将领能到场的都到了,曹魏集中了中原战区的所有力量,东吴也集结了自己的所有力量,然后去打关羽这个只有两郡半兵力的军队。这样情况下,关羽如果能胜利,那真是历史第一战神了,什么楚霸王韩信白起都的靠边站。收起

孙十万 a.k.a 合肥战神 点了灭

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特特威士忌

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

搞得好像赢过吴国一次样的。。。。算来算去都是三国里最菜的

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赵又廷夺妻之恨不共戴

wan518814怎么会,要么就不打荆州。要么就如史实一样兵不血刃打荆州是最好的。而且从历史发展的角度看,打荆州才是对的,因为未来数十年,东吴也没有再往北取得什么明显进展。有荆州尚且如此,没荆州又能如何?收起

我感觉评价袁本初那句话挺适合用在孙权身上的,战略眼光差到极点才能在这种情况下背刺盟友,不是道德不道德的问题,单纯就是蠢到极点

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吖哈嗄

晨曦3我感觉评价袁本初那句话挺适合用在刘备身上的,战略眼光差到极点才能在这种情况下背刺刘璋,不是道德不道德的问题,单纯就是蠢到极点。你连同位汉室宗亲同胞兄弟大汉天子册封的刘璋也能背刺,那盟友致敬一下你行为,拿回借出去的荆州又怎么啦?收起

扯淡。。。啊,刘备夺西川的确有污点,战略上肯定是完全正确。孙权背刺蜀,道德上没什么可说的,只看利益而言,吴国彻底失去了一统天下的能力,只能偏安一隅。要知道关羽战败没多久曹操就死了啊,这不就是诸葛亮所谓的天下大变之时,虽然不能说曹操死了孙刘联盟就能一统天下,但那个时候绝对是最佳机会了。孙权战术上大获全胜,战略上却输了

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她和日向都是短发

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

蜀汉军事才能比谁都弱,嘴仗能力倒是比谁都强

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虎扑JR0316175717

东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?

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特特威士忌

蓝天白云中不就躲窝里最厉害吗哦还有背后捅刀子,你叫吴国去攻打魏国不是难为孙十万
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十万也比七十万强啊。

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种花师兄

张不知道东吴最多骂的原因并不是偷袭盟友,而是蜀吴加一起远弱于魏的情况下搞盟友,彻底把自己未来的路堵死,鼠目寸光,所以江东尽鼠辈收起

相反,不拿荆州才是鼠目寸光,荆州就是江东的命门,无论想要打天下还是守江东,荆州都是必须要拿在手里的

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蓝天白云中

独爱天蝎对啊,为什么蜀国不肯配合呢,要是老老实实被东吴吞并,不就有实力对抗曹魏了吗?非要和历史潮流对抗,先是死了猛将关羽张飞,然后累死贤臣诸葛亮,这不是自取灭亡吗?收起

你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题

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蓝天白云中

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

目光短浅又不是指他们存活多久而是他们只愿意苟在一方,本来蜀,吴矿就少,要联手才有机会把魏国干了,非要最后玩成吴蜀之间菜鸡互啄,魏国都笑掉牙

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独爱天蝎

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

本来蜀,吴矿就少,要联手才有机会把魏国干了蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国蜀粉都是这么精神分裂的吗?

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蓝天白云中

她和日向都是短发蜀汉军事才能比谁都弱,嘴仗能力倒是比谁都强收起

得了吧比吴这怂货强太多了?

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晨曦3

丰27除了只会复制别人改改,有没有自己的话…收起

所以魏吃 晋粉这种吃瓜看热闹的笑东吴背刺,孙十万,我一点不反驳,但蜀吹,蜀粉说东吴背刺,我也不需要找观点反驳,就用他那套逻辑,让他自己解释为何皇叔要背刺,他解释成功,也就东吴解释成功,

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Alice疯狂幻想

wan518814怎么会,要么就不打荆州。要么就如史实一样兵不血刃打荆州是最好的。而且从历史发展的角度看,打荆州才是对的,因为未来数十年,东吴也没有再往北取得什么明显进展。有荆州尚且如此,没荆州又能如何?收起

看后世东晋王敦,桓温。控制荆州这块才能保护南京。

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你说的都是废话

孙权刚开始是配合北伐的,本来刘关孙是一个三线进攻的机会,然而刘备打下了汉中斩了夏侯渊,关羽水淹七军围了襄樊擒了于禁,孙权那边没啥进展,被温恢说“不足忧”,然后孙权就给曹操写信联手干关羽了

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灵魂太丰富

独爱天蝎对啊,为什么蜀国不肯配合呢,要是老老实实被东吴吞并,不就有实力对抗曹魏了吗?非要和历史潮流对抗,先是死了猛将关羽张飞,然后累死贤臣诸葛亮,这不是自取灭亡吗?收起

配合孙十万?孙十万配吗?

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iobvn335

Vlcepoint好家伙,说来说去就一个“主动出击”,直接就把赤壁石亭给抹杀了
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不是,非要把话说那么直白露骨吗?说多了是更多打东吴的脸啊。东吴哪次防守完了有漂亮的反击?每次都是纯粹的防守战啊,打输了灭国,打赢了继续苟且,这样的大战不提已经有意遮掩东吴的苟且属性了,邯郸保卫战完了赵国又苟了20年,你会对邯郸之战为赵国引以为傲?

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蓝天白云中

独爱天蝎借了荆州不肯还,当老赖还有理了?关羽一辈子当小人爱搞偷袭,蜀粉舔着脸鼓吹斩将无敌。结果驭下不力掉了脑袋,就哭着喊两国交战东吴居然玩奇兵阴谋,关老爷千古奇冤,真是笑死个人
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搞的好像整个荆州是吴国借一样,吴粉别搞笑

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诚实可靠小郎君i

蓝天白云中不就躲窝里最厉害吗哦还有背后捅刀子,你叫吴国去攻打魏国不是难为孙十万
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是吗? 孙十万打了六次合肥没啥损失,刘知兵打了一次东吴输得裤衩都不剩。

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后撤步背大

荆州本身就是借人家的,不还反过来怪人家抢回去

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一点就闪退

在刘备最困难的时候就开始跟着的皇亲国戚糜芳,能开城投降把关羽的后路断了也是历史罕见。。。。

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晨曦3

张不知道东吴最多骂的原因并不是偷袭盟友,而是蜀吴加一起远弱于魏的情况下搞盟友,彻底把自己未来的路堵死,鼠目寸光,所以江东尽鼠辈收起

刘备最多骂的原因并不是偷袭盟友,而是刘璋 加刘备一起远弱于魏的情况下搞盟友,彻底把自己未来的路堵死,鼠目寸光,所以蜀汉尽鼠辈,汉室宗亲同胞兄弟也能背刺。

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蓝天白云中

诚实可靠小郎君i你可真能扯啊。 张飞那也叫合作? 不是听从周瑜调遣? 连兵都没有的合作? 周瑜攻南郡的时候刘备兵力都用在南部四郡了,只有一个真假都还没定论的关羽绝北道算是援助。 袭取夷陵的是甘宁,正面刚曹仁的是周瑜,有张飞什么事? 说白了张飞就是个人质,用来换取两千人马的。收起

说了这么牛逼结果一年没打下来,张飞过来协助恰巧打下卡,牛逼哄哄周嘟嘟

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晨曦3

AntDavis3我猜你说的是干大事而惜身,见小利则忘命吧,西川作为刘备的根基,拿下之后转头就去和曹魏死磕汉中,奠定三足鼎立的格局,这不叫大事?这叫战略眼光差?这叫惜身?反观大魏吴王,自己明明有实力,北伐打不上去畏畏缩缩。当时荆州关羽也只有两郡半,看见之后果断背刺,还杀了关羽,导致蜀吴血仇,再也没办法共同抵抗最强大的魏国,这才是战略眼光好?这才是见小利而忘命,,当然最后也确实都没了命收起

再补充一句,东吴鼠辈 背刺无耻,大汉皇叔 背刺正义

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天赋带去某海岸

蓝天白云中不就躲窝里最厉害吗哦还有背后捅刀子,你叫吴国去攻打魏国不是难为孙十万
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搞得鼠国打魏国取得过一点胜利一样。六出祁山徒劳无功九伐中原空耗国力

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优雅小天然

又不是每个人要为刘备的理想献身的

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西示风

又是一个不看史书的在这发贴,三国粉发贴前能不能看眼史书,事情的因果经过都没弄明白就胡说八道。1、孙权先出兵攻合肥,曹魏调重兵守淮南,然后关羽趁机攻兵力薄弱的襄樊。孙权关羽最开始就是在东西两线一并展开进攻,结果孙权面对魏国重兵,没捞任便宜,关羽面对兵力薄弱的襄樊,久攻不下,攻不下就不得不面对魏国源源不断的援军。《资治通鉴》【孙权攻合肥。时诸州兵戍淮南。扬州刺史温恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,然不足忧。今水潦方生,而子孝县军,无有远备,关羽骁猾,正恐征南有变耳。”已而关羽果使南郡太守糜芳守江陵,将军傅士仁守公安,羽自率众攻曹仁于樊。】关羽孙权东西两线同时进攻已经变成失败的事实了,楼主还这假设关羽孙权同时进攻会成攻。凡是提这种假设的人,有一个算都是不懂看史书的。2、吴军先退出淮南,曹孙议和,曹操才调淮南的兵去襄樊。曹操才不会这么蠢,抽空东线给孙权机会,从史书看,恐怕是孙权先出兵荆州,之后张辽才带兵离开合肥。3、关羽被徐晃击败退回汉水南岸之后,才收到情报江陵已失,而这时曹操张辽带的部队还在来襄樊的路上,根本就没进入战区,孙权即使不背刺关羽也是败。史料懒得贴了,楼主自己去看《资治通鉴》六十卷,事情经过司马光按时间顺序整理得明明白白的,比什么营销号网文、百度百科、主播up主的讲解强几十条街。

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你说的都是废话

孙权刚开始是配合北伐的,本来刘关孙是一个三线进攻的机会,然而刘备打下了汉中斩了夏侯渊,关羽水淹七军围了襄樊擒了于禁,孙权那边没啥进展,被温恢说“不足忧”,然后孙权就给曹操写信联手干关羽了

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wan518814

怎么会,要么就不打荆州。要么就如史实一样兵不血刃打荆州是最好的。而且从历史发展的角度看,打荆州才是对的,因为未来数十年,东吴也没有再往北取得什么明显进展。有荆州尚且如此,没荆州又能如何?

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没事逗企鹅

先给刘备入蜀洗白了再来批判孙权。

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虎扑JR0316175717

东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?

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科林尔辣舞丶

鲁肃一死 东吴的战略方向就变了 东吴又不是人人都是亲刘派

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开往春天的挖掘机

刘备拿了荆州一半,又拿了益州,又拿了汉中,关羽这么一搞,所谓对曹魏威震华夏,对孙权不给好脸色。实际上对东吴来说,当时要马上削弱的是刘备不是曹操了。

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恶魔皇冠

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

在有些看来是因为没有配合投降蜀国

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肥提莫

孙权是不会允许武汉的上游被一个统一的政权掌握的。

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后撤步背大

荆州本身就是借人家的,不还反过来怪人家抢回去

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蓝天白云中

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

目光短浅又不是指他们存活多久而是他们只愿意苟在一方,本来蜀,吴矿就少,要联手才有机会把魏国干了,非要最后玩成吴蜀之间菜鸡互啄,魏国都笑掉牙

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猪又哈哈

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

南宋还是抗蒙古抗的最久的一个政权呢,不影响南宋是辣鸡啊

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独爱天蝎

蓝天白云中目光短浅又不是指他们存活多久而是他们只愿意苟在一方,本来蜀,吴矿就少,要联手才有机会把魏国干了,非要最后玩成吴蜀之间菜鸡互啄,魏国都笑掉牙收起

对啊,为什么蜀国不肯配合呢,要是老老实实被东吴吞并,不就有实力对抗曹魏了吗?非要和历史潮流对抗,先是死了猛将关羽张飞,然后累死贤臣诸葛亮,这不是自取灭亡吗?

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蓝天白云中

独爱天蝎对啊,为什么蜀国不肯配合呢,要是老老实实被东吴吞并,不就有实力对抗曹魏了吗?非要和历史潮流对抗,先是死了猛将关羽张飞,然后累死贤臣诸葛亮,这不是自取灭亡吗?收起

你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题

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特特威士忌

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

搞得好像赢过吴国一次样的。。。。算来算去都是三国里最菜的

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小号用来防女朋友查岗

虎扑JR0316175717东吴明明是三国里最后一个灭亡的,还是因为内乱和出了个暴君才灭亡的,为什么非有人说东吴目光短浅呢?收起

烂分打法和不吃鸡就速八打法不一样

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独爱天蝎

蓝天白云中你吴国有种实力吗蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国你孙十万可以吗老老实实旁边看戏蜀吴打仗消耗都怂,说吴国就是坨屎有什么问题收起

本来蜀,吴矿就少,要联手才有机会把魏国干了蜀国又不用吞并吴国照样可以正面锤魏国蜀粉都是这么精神分裂的吗?

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蓝天白云中

特特威士忌搞得好像赢过吴国一次样的。。。。算来算去都是三国里最菜的
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收起

不就躲窝里最厉害吗哦还有背后捅刀子,你叫吴国去攻打魏国不是难为孙十万

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