转发知乎周浩2017年对梅罗的评价,此人成份是马拉多纳球迷。不是二人之一的粉丝,所以相对客观。

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不请自来,并且我知道自己的答案一定会让很多人不满意,甚至可能会让很多人觉得自己的偶像受到侮辱,但是知乎不同于虎扑的地方在于,起码在知乎说自己心里想说的话,不会被冠以“挑口水”的名义。在某些问题上,你好我好大家好是没有意义的,在评论足球的时候,诸如“梅西和C罗都很好”,或者“布冯和卡西都是最优秀的门将”这种万能句式,在没有严重的立场代入感之下,只能体现出一个评论者的懦弱无能,胆小怕事——你敢说C罗比梅西强,卡西比布冯强,我还敬你是一条汉子,就算这两个观点在我看来有点荒谬可笑,起码你敢说话



对于可能招来的那些评论,我提前做一下翻译,对号入座的请自便


这个评价不客观公正(或者类似的评价,比如,作者太主观了) = 这个评价和我所想的不一样 or 这个评价贬低,侮辱了我心中的偶像

(同样的,某些人眼里的客观公正 = 和我想的一样)

何必捧一个踩一个呢 = 我们应该争创和谐知乎,恪守中庸的评球之道 or 梅罗必须是双骄,怎么能说一个比另一个强这种话呢,就算事实如此也不能说出来啊

你有没有看过XX踢球 = XX更强,你不觉得XX更强,你就是球盲 or 卖弄看球资历,不过后一招最好别在我面前用。。。

楼主梅吹(或者再加一些形容词,比方说,楼主不要脸的梅吹) = 喜欢梅西的人都是很主观的,说C罗不如梅西的都是梅吹不解释


言归正传,首先给结论,就一句话,C罗永远不可能达到梅西的高度,更遑论超越。



如果C罗的粉丝们觉得这句话攻击意味很浓,那我也没办法,因为我还有同样句式的一句话,来表达我的观点——梅西再也达不到贝利和马拉多纳的高度,更遑论超越,即便差距并不大。这算不算是对梅西的侮辱?作为全中国对梅西了解得最深入的人之一,我绝对敢说这句话。如果这两句话句式一样,表达的核心观点没有差别,那就无所谓侮辱,诋毁和攻击,而是对客观事实某种令人不快的表述而已。记住,在足球评论这一块里,不要指望从我嘴里听到模棱两可的话,强就是强,不如就是不如,旗鼓相当就是旗鼓相当



在考虑C罗能不能达到梅西高度的问题时,我们不妨来看看,在主流足球论坛和社区里,各自球迷的表现分别是怎么样的



C罗

【讨论】今天C罗又梅开二度/帽子戏法了,他的表现算不算打了那些黑子们的脸?

【讨论】成功逆袭梅西,C罗算不算是励志的典范?

【讨论】C罗拿到欧洲杯之后,历史地位是不是已经赶上/超越了梅西

【视频】C罗职业生涯任意球得分全记录,头球得分全记录,曼联进球全记录,皇马进球全记录,葡萄牙队进球全记录


梅西

【讨论】梅西这次禁区弧顶的连续过人是什么水平?(比如,2016-17,联赛对塞维利亚,对西班牙人,etc)

【讨论】梅西这脚外脚背直塞球是什么水平?(比如,2016-17,联赛对奥萨苏纳)

【讨论】梅西这次轻巧躲开对手的凶猛上抢(比如,2016-17,欧冠对凯尔特人)

or梅西这次利用依靠裁判做墙完成摆脱过人(2015-16,联赛对塞尔塔),或者其他

【视频】梅西连续过人集锦(连续过至少3人,时间长达20多分钟)

【视频】梅西与伟大进球擦肩而过的时刻(很多次连续过n人之后射门被扑,被门框挡出,稍稍偏出高出,国家德比小角度挑射后角击中门柱,精彩的远射和任意球集中门框,时间长达20多分钟甚至更长)

【视频】梅西的精妙传球被队友浪费集锦(时间长达40分钟甚至更久,其中直塞和过顶球形成单刀,打开局面的关键一传队友处理失误的,不计其数)

【视频】鹰眼,梅西职业生涯精妙传球集锦(包括各种见缝插针的直塞球,打开局面的精妙转移球和过顶球,甚至是追身球)

【视频】梅西职业生涯“反科学”进球集锦(11年在没有任何队友牵扯的情况下,冲阵攻陷伯纳乌;14年对伊朗,唯一线路打进远射;15年国王杯决赛首开纪录,不仅连续过了n人,并且射门击球的误差在半度之内,等等)


单单在拥趸的格调上,就已经是高下立判了



C罗梅开二度的时候,拥趸们山呼万岁,然后大叫“打脸喽,打脸喽”,似乎做了什么惊天动地的伟业,虽然这不过是两个包抄,或者两个禁区抢点


梅西梅开二度的时候,拥趸们早就已经不以为然,这事情不是太正常了嘛,这种进球在梅西职业生涯里连前200都可能排不进,吹个毛线的吹啊......



C罗禁区外一脚爆射得分的时候,拥趸们大声呼喊,我罗的远射是当今最强的


梅西禁区外差不多距离一脚轻巧的推射打进死角,或者一脚贴地冷射直窜死角,拥趸们一笑置之,在论坛上可能根本见不到专门开帖讨论(要知道,梅西职业生涯的运动战远射进球,其实是比C罗多的,而且是多出两位数个)



C罗完成了一次牛尾巴过人,拥趸们大呼,谁说我罗不会过人的?!然后尴尬地发现,全场比赛,C罗成功过人就这么一次


梅西轻巧的挑球过人,穿裆,甚至连续过了2-3个人,拥趸们也就一句,哦,不错啊......大概梅西一次的连续过人少于4个,或者不做个惊世骇俗的动作,都懒得讨论什么了,毕竟梅西的过人,就像是张无忌发誓一样,实在是家常便饭



C罗长驱直入连过多人完成破门得分......呃,好像这个场景就从来没有出现过


梅西连续过掉多人之后完成最后一击,赛后的情形却是


阿尔维斯真会演戏,佩佩这下根本没有碰到阿尔维斯(大家都知道是哪场比赛)


巴萨连续靠假摔拿了两个点球,真是臭不要脸(就是前两天踢Eibar的比赛,梅西可是从中圈加速连过5人,用右脚打进了个压哨球啊,结果好像没一个人在讨论这事情)



个中区别,各位自行体会



小结


梅西的进球,只有一类球会被人翻来覆去地吹捧——在重要场合的漂亮进球。至于另外两类进球,即在重要场合的普通进球,或者在普通场合的漂亮进球,就算场合再重要,或者进球再漂亮,大家其实都懒得去吹......



C罗不然,几乎每次进球了,粉丝们就忍不住开吹,似乎进个球就是不可思议的成就了,梅开二度就是天神下凡,帽子戏法就是创世之神了,赢了个冠军,不管是怎么赢的,反正我罗是头牌,必须是功勋卓著,谁敢否认?群起而攻之,各种冷嘲热讽,你们这些人是嫉妒,是眼红,etc.



于是,不明就里的群众,也许还会怀疑下,C罗进球是不是真比梅西多很多啊,拿到手的冠军是不是真比梅西多很多啊。。。


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我们再来看一组对比,这两位在欧冠赛场上各自的最佳进球


C罗,2008-09赛季,客场对波尔图的30多米远射破门

梅西,2010-11赛季,客场对皇马的长途奔袭得分

很简单的一个问题,这两个进球,哪一个的技术壁垒更高?哪一个更加难以复制?



在回答这个问题之前,我给所有诚心于足球,而不是诚心于某个单独球员的人一个很好的建议,在优酷,或者油管上,搜索诸如“一周十佳球”,“本月最佳25球”这样的标题——你会发现,很多30米,40米甚至在中场完成的远射破门得分,完成这些进球的球员,都是些籍籍无名,或者小有名气但远远达不到世界级球星标准的球员。很多的进球方式,比如世界波远射,蝎子摆尾,凌空抽射,倒钩得分,对于看客来说当然精彩绝伦,但对于很多职业球员来说,并不是技术壁垒特别高的动作——对我这个说法有异议的,请自行欣赏各种网上的一周十佳球



然而梅西的这个进球,我不相信这个时代还有第二个人可以完成,在历史上也许只有少数两三个人做得到


从中圈开始加速,在没有任何队友帮助牵扯防线的情况下,面对已经完整落位的皇马门将+4后卫+2后腰,沿着中线长驱直入,连续抹过4人之后,在几乎失去平衡的时候,用右脚把球推进远角完成进球



事实上,这就是两个人实力高下的真实写照



C罗的进球,即便是最精彩的那些,换成舍瓦,亨利,德罗巴,还有后来的范佩西,莱万,那些球单个拿出来真的进不了吗?这还真未必。。。只不过在很多人转化一次机会的时间段里,C罗可以转化1.5次,他真正的核心竞争力是在这里,而进攻技术里,能人所不能的东西,其实并不多——如果必须要找到一项在历史上都算得上号的竞争力,那就是头球



梅西的进球,top20里的绝大部分,不仅同时代没有第二个人有这个技术能力可以完成,而且在历史上能够达到同样效果的(可以换一种方式,不一定要按照梅西的方式去完成进球),都寥寥无几



而且,这里只比进球,不比其他东西,比如利用带球突破,利用关键一传所制造出的杀机,因为如果真的一点点比下来,事实将会更加残酷。我想任何对足球有基本认识的人都清楚,这两个人的球技是鸿沟级别的差距


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回到正题,C罗相比梅西的差距,绝对不是单纯的荣誉对比可以概括的,不信?我就给所有唯荣誉论者,甚至是“核心带队论”者一个最好的例子



有一位球员,他拿过6个西甲冠军,在三次欧冠决赛上都是首发主力,且球队都赢得了胜利,在国家队赛场上,无论是世界杯冠军还是欧锦赛冠军,他都是球队当仁不让的主力中场。他的名字,塞尔吉奥-布斯克茨。。。在座哪位会认为,他是历史上罕见的优秀中场?


有一位球员,他职业生涯的成就是,两次意甲冠军,一次欧洲联盟杯冠军,一次世界杯冠军,没有美洲杯冠军——这张荣誉榜单,放在足球史上好像也没什么特别出类拔萃的。但是,他的名字叫迭戈-阿曼多-马拉多纳,一个梅西需要仰望的男人



梅西相比于马拉多纳的差距是什么?很多足球论坛上的标答是,梅西没有世界杯,而马拉多纳有。这个标答很对,但是其实并不对。因为一个最好的反驳方式就是,拿过世界杯的球员,从1930年以来可谓车载斗量,甚至世界杯冠军队核心球员都有那么多个,那些人的地位可以和梅西比吗?


很抱歉,即便是罗马里奥,齐达内,罗纳尔多,94-02三届冠军队的核心球员,历史地位也都一定不如梅西——大罗和梅西的球技旗鼓相当,但历史地位真心不如;至于齐达内,无论历史地位还是球技都是被梅西碾压的



但是马拉多纳,在球技上都高于梅西,这就是最大的差别。确切地说,正因为老马技术层面的高度历史上无双无对,因此才能够踢出一届完全属于自己的世界杯,拥有世界杯历史上前所未有,以后也不会再有的个人表演巅峰。而纵观其职业生涯,把球技二字演绎到出神入化的地步,令人高山仰止——梅西的球技相比老马,很可能就是99分和100分的差别,但是这1分就是咫尺天涯,是无论多少个荣誉都无法填平的鸿沟



以上



ps,至于这个问题下为数不少靠抖机灵+侮辱梅西粉丝来搏出位的C罗粉丝,我真是为他们同为这项运动的支持者而感到汗颜。。。“小人得志”这四个字,真是对某些人嘴脸的最好写照。你们论球就论球,少扯其他的东西,就是这样

发布于内蒙古阅读 131705

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极地冰虫艾夏弥

· 北京
抢手魂说得很好,其实两人哪怕最巅峰时刻,哪怕你不怎么懂球,各认真看两人10场比赛,水平高低一目了然……收起

18年2月之前我还是纯拜仁球迷,对梅罗之争并不感冒,很少关注梅西的比赛,对两人的实力区别并没有明确的认识,那年2月,西班牙国家德比罕见的北京时间晚8点开赛,超级黄金时间,于是看了比赛全场,那场比赛梅西C罗各进1球。但是我得到了一个结论:这俩人根本不是一档。

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TGASF一51

· 山东
抢手魂说得很好,其实两人哪怕最巅峰时刻,哪怕你不怎么懂球,各认真看两人10场比赛,水平高低一目了然……收起

常年看中场踢中场的表示,C罗很明显比场上所有球员都高一个等级,但梅西很明显高了不止一个等级,哈维伊涅斯塔当年一拿球,直接压力爆棚,因为你知道他们比场上所有球员都要强,你知道他们一定是改变场上局势的人,不知道有没有人看过曼城和卧铺的天王山,这个比赛离得最近,德布劳内的压迫感,这就不用多说了吧,那是莫德里奇C罗这种你知道他很强他能改变场上局势才有的压迫感,但梅西不一样,他带来的是无力感,没有跟C罗魔笛哈白这种球星一样的压迫感,可他一拿球,你不知道你的球队将面临的是什么,他兼具了伊涅斯塔哈维的技术,他还擅长莫德里奇的绝活外脚背,和法布雷加斯最擅长的隐蔽精准长传,你完全不知道他将干什么,一种极大的无力感,防不住也要防,防射门防妙传,丰富的进攻手段,所以可以看到,梅西才是现役让后防绝望次数最多的球员,很多时候你完全不知道梅西做了些什么,但他就是让你陷入了绝望,跟其他球员不同,针对梅西的方式,最原始,最简单粗暴,即不让梅西拿球

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