带清：终于有我的正面形象了[奸笑][奸笑][奸笑]

朝鲜自建国以来无论哪个朝代从来没赢过中国一次

我一直觉得一些神剧丑化敌人是对我方军人的不尊重。对方的强大才能衬托出我方的英勇，而不该让人觉得来几个十岁小孩也能把对面打的落花流水。

这二三十个人，够一盘菜吗

高句丽渊盖苏文射瞎了李世民，攻下了长安。[你再骂]

动不动一个人手撕十几个人还打了那么久，这不是羞辱自己吗[捂脸]

这部剧里皇太极他们就说的满语，而且这些满语用词，文法都是经过考证，研究过的，唯一的瑕疵就是，韩语口音太重了，就相当于外国人说中文，虽然是中文，但是发音肯定没有咱们中国人说的标准

你说的是哪个时空的历史？[擦汗]

先去搞懂什么是高句丽 高丽和朝鲜

这部算是战争场面拍地不错的，朝鲜战争场面的电影里还是老一套，志愿军人海战术，成千上万地冲锋。真实的朝鲜战场上志愿军发动的最大规模的冲锋是营级。而且是按三三制步兵战术推进，真要是电影里这么冲，一个营几分钟就被突突完了。

你瞧 史盲了不是，高句丽跟高丽（朝鲜）只是名字上接近 二者没有任何联系，高句丽在汉朝的时候只是东北辽宁地区的一个小民族，汉元帝建昭二年，夫余人朱蒙在汉朝玄菟郡高句丽县建国称号，故名“高句丽” 高句丽主体民族为濊貊和扶馀，后来随着领土的扩张又吸收了部分靺鞨、古朝及三韩人。也就是说高句丽与如今的朝鲜人在文化与血缘上都没有什么联系，只是统治过如今的朝鲜半岛北部，根本不是朝鲜一部分。 人家只是统治过朝鲜，也不是朝鲜人啊！

大清那时候不可能有13万大军吧？有这么多？

这排兵布阵有问题啊！你在山上，不依山据守天险，把步兵全部赶出平地去面对敌方骑兵，这不是嫌自己死得太慢吗？

这个山城地形为啥要攻下去

清军当时的发型，比这电影中还要夸张……

你就扯吧，我家叔叔就是搞满语的，满语是死语言，现在全中国能流利读满语的不超过100人，能在生活中使用满语的不超过10人。跟何况电影里面时代应该用的是努尔哈赤的老满语，这个语言全世界一个会的没有，一共用了三十多年。语言不是文字，语言发音几乎无法保存。满文一直有传承，但是满语没有。和珅被重用就是会满语，你想想清中期就没有多少人会了，现在的专家也都是满文专家。这个满语就是用蒙古语和留存的部分满语发音编的，根本没有去考证。和绣春刀里面那句比吧啦赵精忠一样就是听着玩的，还唯一瑕疵。就电影里面这些台词你让锡伯人来他都念不出来。

人家这也不是高丽啊，只是名字像，韩国人不要脸

其实带清前中期还是挺猛的前期收服蒙古、朝鲜，入主中原中期入藏、灭准格尔控制西域、西南平大小金川改土归流，统一台湾。只是后期比较拉垮，面对工业革命后的西方降维打击转型太缓慢

棒子这方面一直都做的不错，弓上面的后金兵说的就是满语

被围死了，不突围就冻饿而死，还能怎么办

战前占卜这个在封建时代倒是很正常的，古人很信这个的。汉武帝决定和匈奴开战都要先占卜的。汉武帝老迷信人了，晚年身体不适一直怀疑有人给自己下咒，才搞到最后掀起巫蛊之祸。现在看来都是迷信的东西，古人可分辨不了，皇帝信这个的太多了，英明到唐太宗都能吃丹药吃死。

这老头还说什么巫婆算准了今天会赢， 一个带兵打仗的将军，不是靠排兵布阵打仗，居然信这个。

高句丽又不是高丽<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/455/69670455/thread_69670455_20210427195347_s_16583_w_144_h_136_5688.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

高句丽是扶余民族为主包含东北各少族，高丽到现代朝韩是新罗人 百济人为主。

老奴的造反宣言说的是“我与大明看边”，辽东应该和李自成西北起义一样，算大明内部矛盾

坦白说 这是满族八旗的事 立场上来说 当时的明朝和朝鲜都属于被满族入侵

守的前提是你有水有粮能耗得过对方，而且守的地方是对方必须攻占的，缺其自然都不能死守

高句丽时代，现在的朝鲜人被打的满地找牙。是靠着当带路党，才取而代之。真正的高句丽皇族成年被屠杀，幼年被做太贱，王城被毁后撒盐，老百姓被迁移到内地。彻底的灰飞烟灭了。之后带路党政权的国母天天给李治写信绣东西表忠心，要不是路太远，而且有武则天挡着，估计直接躺李治床上去了。

正面，你看过这个电影了吗？这个要是正面。那么火烧圆明园的洋人军队也是正面。。。

非常的神奇韩国对代清的描绘很正面但是韩国对大唐的描绘很狗血不愧是当狗当惯了的😂😂😂

这个闫崇年也说过，那还是零几年，现在估计10个也没有了。

建州女真可不算外族，历代酋长都是有编制的，老奴的祖父是都指挥使，养父是辽东总兵，他就是纯纯的军二代加少民

你懂啥。饥寒交迫。快给围死了。突围前给战士吃颗定心丸罢了。这部电影，b站电影解说up主听wo姐说讲过，有兴趣的可以看看，

你们都被带进沟里了吧，就算是高句丽也没射瞎李世民，攻陷长安啊

你就看美国一方面把我们列为长期最高战略对手，一方面新闻上我国还不是三天两头就要崩溃

人说的是朝鲜，朝鲜半岛以前的政权说实话都挺刚，李氏朝鲜立国以后真的一言难尽了

皇太极是棒子唯一不敢黑的皇帝，其他皇帝在棒子电视剧里多多少少都被黑过，冷知识，老黄在韩国影视剧里出场过二十多次，是皇帝里最多的，戏份只有一个，就是接受朝鲜王（扮演者几乎都是影帝视帝：李德华，朴海日什么的）下跪，可见他带给棒子的心理阴影有多大

孤城无粮，不能坐以待毙。

阿敏攻下朝鲜赖着不回，想要裂土封王；四城之战留守盛京，皇太极让他派兵支援，派了一些不会打仗的鱼皮野人，导致兵力本就不足的后金军退回辽东；让他镇守四城，被祖大寿等打得弃地、屠杀劫掠，皇太极没杀他算仁至义尽了

皇太极第一次攻打朝鲜，出兵3万，主要将帅： 皇太极、阿敏、阿齐格、多铎、岳托、硕托、济尔哈朗等 主要战役： 1、义州之战 2、铁山之战 3、安州之战 4、平山之战 皇太极第二次攻打朝鲜 出兵12万人 主要将帅： 皇太极、多尔衮、豪格、多铎、岳托、代善等 主要战役： 1、孟山之战 2、金化之战 3、开城之战 4、汉城之战 5、南汉山城之战 你说的阿敏带队，是第一次攻打朝鲜，1627年 明天启七年 后金天聪元年 而这部电影讲的是第二次攻打朝鲜，1636年，明崇祯九年，清崇德元年，这个时候阿敏因罪被幽禁

事实是正好反过来，抗日神剧里的鬼子可以一个打我们好几个，不管是装备，补给还是军人素养都更好，但是真没几部是按照事实去描写的

当时的努尔哈赤还是家奴。只能算造反，本质和李自成是一样。

啥叫“入侵“啊？东北乃至外东北不是在明粉口中，大明治下吗？大明建州左卫都指挥使、都督佥事、龙虎将军。自己入侵自己是吧？

棒子的战斗意志和人数成反比的，人越多意志力越差。满万就全跑了

你说败仗多，行，组织结构散乱？人不是一条心？怎么得出的结论？

金 蒙 清里带清只能排第三，败仗多，组织结构散乱，人还不是一条心

之前在b站看满族一家子用满语唠嗑，东北味儿也很重，感觉几百年前纯正的满语很难还原了，韩国尽力复原还是要赞一个

哔站有个博主做了很多志愿军抗美援朝的专题视频，其中有一个视频是介绍了南韩军队VS志愿军部队的，那场战役打的很焦灼，可以说是势均力敌，南韩部队的战斗力甚至强于美军，真的没有我们想象中的那么拉胯。虽然从整体朝鲜战争来说 是拉稀的，但是确实不能全方面否定。对敌人的不尊重就是对自己的不尊重。

我们大学老师在辽宁找了很久会说满文 写满语的人 基本都失败了

可能就是说的蒙语，这俩好像差不多

你这句话把前后国家词调过来也没问题

绣春刀是蒙古语，当时剧组没找到满语老师，不过反正女真也吸收了不少蒙古部族，说蒙语也过得去。

绣春刀里也说的满语 不知道哪个更正宗一些听说现在很多满族人也不会说

我选择打不过就加入他们<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/13/42314013/thread_42314013_20201026230808_s_3123_o_w_152_h_160_70752.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

那肯定，带清开疆拓土贡献很大，大明实际控制360万左右，带清到乾隆实际控制1250万平方公里左右

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