朱棣的政治手段太差了，打完了不知道如何治理，相当于没打。康熙打完噶尔丹后的多伦会盟意义重大，用武力和怀柔彻底使漠北蒙古降服。

不过朱棣的军事手段毫无疑问是强于康熙的，康熙是一个出色政治家，朱棣是个优秀的军事家。

蒙古是你来我跑，你撤我回，朱棣后几次远征蒙古都是劳师远征，既找不到蒙古主力，也无法占住土地，迅速丢失

禁海烧船，自废武功，一手好牌打稀烂。

朱棣封狼居胥，二十五年后朱祁镇留学瓦剌。

康熙也迁界禁海了。虽然后来四口通商，但到了晚年康熙又实行了海禁。

康熙更扯，都科技时代了，靠着火炮优势打打游牧，就成军事家了？

朱棣太牛了，五征蒙古杀了大概六十万蒙古士兵，让蒙古三百年没缓过劲间接导致后金征服蒙古，并且朱棣通过五次远征把蒙古纳入大明版图，真乃千古一帝

明朝什么时候蒙古纳入版图了，只是打服了而已

明粉学聪明了利用满清这种民族矛盾来吹捧朱棣。

以己之长，攻彼之短不是正常操作么。有火炮，非拿着烧火棍去拼赢了才是正确？

你是不是对数字没有啥了解，60万蒙古士兵，灭族了呗

明清环境天然不同！明朝建立的口号便是驱逐挞掳恢复中华！满清则与蒙藏有天然结盟优势！你看同为草原民族的匈奴突阙在败于汉朝唐朝后归顺降服了吗？

没归顺降伏吗？李世民都把突厥可汗抓来长安跳舞了。

突厥是兵败被俘啊！东西突厥都是被唐朝大军给武力灭了的。你再看看蒙藏王公贵族′的待遇。都是皇室联姻，清亡的时候还有蒙古王爷，突厥还剩啥？

那不也是引入的西方科技比较牛嘛。朱棣那时候蒙古好歹还有世界大帝国的余威，康熙时候游牧文明已经即将退出历史舞台了，要不然现在也找蒙古打一打，然后吹嘘一番。。

笑话太多1.杀了60万蒙古兵？蒙古那种游牧民族能有多少人，60万差不多可以灭族了2.让蒙古三百年没缓过劲？20多年后就有土木堡之变，怎么没缓过劲？后面还有俺答汗北京绕城游，说明朱老四根本没打疼3.把蒙古纳入大明版图？YY也要有个基本法，明朝自已都不敢这样吹

我估计你连准噶尔有瑞典炮兵专家训练的炮兵部队都不知道

什么强盗逻辑，打不过说菜，打赢了是别人不行了，还是菜，立于不败之地[虎扑表情-你xx真是个人才]

不是，你看唐朝灭了东突厥以后不久草原又有了新势力，就是中原汉族王朝天然不会治理草原，那时候草原也没城市，人家都是移动的，你把这个游牧民族灭了，但军队又不可能一直占领，等你回来了不久又被别的游牧民族占了

李世民灭掉突厥算吗？哪像朱棣啊，五次打完之后，二十年皇帝就去留学了。

准格尔军队火器装备占比接近一半，一边和清朝打仗一边揍沙俄，人家本来就是一个草原大帝国，很多人还以为是那种落后游牧民族呢

噶尔丹也有火器装备的，为啥大家以为人家就那么落后的<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20221127093204_s_17884_o_w_1080_h_1068_15864.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

朱棣五伐漠北三四五次就是个笑话，这三次最大战果还是打的自己盟友兀良哈（因为兀良哈出兵不力），这最多的还是斩首数百，袁都督在明末宁远一战还能斩首200多女真，你几十万人就这成绩吗？五伐前还有丘福十万大军北伐，结果丘柱国率千人孤军深入被全歼，后面几万人群龙无首被乘胜掩杀数万，这阴影让朱棣五伐每次都不敢追击，打了个寂寞。第二次北伐和马哈木还能杀伤相当，第一次阿鲁特没正式打就归付（又是斩获数百），五次北伐蒙古各部有生力量损失忽略不计，朱棣五伐结果就是抓了不少牛羊，这让瓦剌人二十年后就卷土重来带人叫关。打交趾就统治了不到11年就蓝山起义了，后期好圣孙派兵两次南下征讨黎利全败，最后柳升七万大军全军覆没，加上下西洋下的国力不济，巅峰国力没能力继续派兵，并把剩余几个据点割让，黎利就这么攻占了全部交趾独立了，最后好圣孙还下旨承认对方建国。更有意思的是朱棣内撤全部塞外藩王，完全退出内蒙慢慢形成九边，给二十年后他的好重孙北狩更便利，永乐大典明粉奉为华夏圣经，结果至今没几人看过，当然不少明粉表示看过称为历代第一，希望能发个链接让我们普通人也开开眼。连年军演出海送钱，国内唐赛儿等起义不断，还得他儿孙两代人擦屁股。

朱祁镇留学和朱棣有毛线关系啊，那是朱祁镇自己垃圾，为什么要把屎盆子扣在朱棣头上？朱棣五征漠北是有很大战果的，沉重打击了鞑靼部，瓦剌部也有损失，但是蒙古内耗的对手鞑靼实力大减，所以瓦剌后来起来了。

清朝皇帝是汉人皇帝 + 游牧大汗 + 西藏菩萨三重身份于一身。这是中华文明史上从没有过的。

你就说哪个汉族王朝真正解决草原问题了？自古以来就是强盛了打崩对面，衰弱了被对方欺负几下，天然是没办法和平的，真以为像写小说似的去谈判几下人家就服你啦？清朝能解决也是因为和蒙古基本算一家了

准格尔军队火器装备占比接近一半，人家一边和清朝打一边和沙俄在打，和亚梅舍沃要塞战役里准格尔一万人围点打援歼灭了数千沙俄军队，你真以为人家是一个落后的游牧民族吗？沙俄和清朝合力围剿也花了100年才灭了人家

网络上很多人都说朱棣是唯一一位封狼居胥的皇帝，五次征伐蒙古，降伏蒙古，开创永乐盛世。近来也有另一种说法，认为朱棣北伐象征意义大于实际意义，远不如康熙三次亲征噶尔丹的战果。甚至有人说康熙也封狼居胥了。“帝亲征，渡黄河幸宁夏，勒铭于狼居胥山，五月还京师”，这算得上是古代帝国军队最后一次封狼居胥了。这二位谁才是真正达成了封狼居胥的功绩呢？<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/389/67541389/thread_67541389_20221210122405_s_194257_o_w_600_h_845_45250.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/389/67541389/thread_67541389_20221210122405_s_194257_o_w_600_h_845_45250.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/389/67541389/thread_67541389_20221210122405_s_194257_o_w_600_h_845_45250.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

网络上很多人都说朱棣是唯一一位封狼居胥的皇帝，五次征伐蒙古，降伏蒙古，开创永乐盛

如何评价朱棣封狼居胥？

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网络上很多人都说朱棣是唯一一位封狼居胥的皇帝，五次征伐蒙古，降伏蒙古，开创永乐盛世。近来也有另一种说法，认为朱棣北伐象征意义大于实际意义，远不如康熙三次亲征噶尔丹的战果。甚至有人说康熙也封狼居胥了。“帝亲征，渡黄河幸宁夏，勒铭于狼居胥山，五月还京师”，这算得上是古代帝国军队最后一次封狼居胥了。这二位谁才是真正达成了封狼居胥的功绩呢？<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/389/67541389/thread_67541389_20221210122405_s_194257_o_w_600_h_845_45250.jpg" src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/389/67541389/thread_67541389_20221210122405_s_194257_o_w_600_h_845_45250.jpg"></div>

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