被准噶尔暴打<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

胤禛本来就是被电视剧《雍正王朝》美化了的。

虎扑最关心军事成就，不关心政治经济能力

就是看了雍正王朝对他好感度up

所以不能以电视剧为依据呀。多看正规研究吧。

互联网评论对战争、领土等因素评价格外痴迷，虎扑历史区也不例外。

不如换成，大明有几个皇帝能跟雍正比？

他是一个正常偏上水准的皇帝，但总是被吹成最强皇帝，雍正王朝太过美誉他，虽然他内政有承上启下的过渡大作用，但单单和布泊一次惨败就足以给他扣大分了，若不是超勇亲王，准噶尔是有很大可能复刻满清发家历史的

雍正王朝没播以前，雍正是什么风评啊，雍正要是地下有知，肯定要给雍正王朝编剧封个大官当当

我就喜欢暴躁老哥，而且雍正还会跟大臣（罪臣）解释剖白自己，这是皇帝中的性情中人吧

这个到不能全怪虎扑。。主要是王道化的儒家思想就推崇武功、推崇开疆扩土。甚至现在也是这样。

为什么都2023年了我们还要受到一个三千年前的思想模式的约束啊。拿三千年前的思想来纠察当代社会到底是利还是弊。我之前看王朔批判儒家被影响到了。

因为吹的太过了，上踩爹下踩儿

对封建帝王有好感的都是狗奴才

你这话说的，这讨论就是局限在历代封建帝王这个范围内。 我还觉得对当代执政者有好感的也都是奴才呢。

踩爹不至于，踩踩儿子没什么问题吧。

踩儿子没问题？何况踩爹也不少啊，diss康熙留下烂摊子国库空虚的是谁

雍正的风评差跟港片脱不了干系，而港片里的雍正又跟他本人的大义觉迷录脱不了干系，所以还是他自己作的

我是跟上一位说的，但凡看过70-80年代的港片就知道里面雍正的形象基本就是按曾静案里的描述来的，几乎把古代所有暴君形象捏到雍正一个人身上了

跟港片有什么关系，我没关注过港片

唐国强肯定直接铁帽子王，世袭罔替🐶

结合这个剧上映时候的大环境<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

雍正更多是被读书人丑化了，毕竟雍正的几个政策和刨了士绅阶层的祖坟差不多

胤禛根本没有那样。比如所谓“一体当差”，就是胤禛自己阻止的。 摊丁入亩也没有那么神奇，而且也是胤禛之前就开始了的。<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230223162224_s_28928_o_w_1194_h_110_44339.jpg"/>

雍正属于变法，得罪了很多的利益集团，这些利益集团是有很大话语权的，流传下来就变成了什么血滴子杀一堆人啥的

踩不了。大家都不待见乾隆，但是实际政绩肯定是强过雍正的

就雍正那个写大义觉迷录的性格，他可是太在乎风评了，这编剧封个大官手拿把掐。

港片当时一直黑雍正，直到国内一堆清宫戏才改变

没美化啊，电视剧里他也是个刻薄寡恩的人，一上位就想把邬思道杀了，不过封建皇帝都这样嘛。

亚视和TVB里的雍正都是杀父逼母的角色，要多坏有多坏，满嘴仁义满肚子刀枪[捂脸]

还可以？剧情里面可是把康熙活活勒死的[捂脸]

九五至尊还可以<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

TVB和亚视把雍正黑出翔了都[捂脸]

血滴子、吕四娘刺杀雍正这些段子都是被港片传播的妇孺皆知

后面都贴出资料了。网上，或者说电视剧吹的那几个“政策”要么子虚乌有，要么根本没那么神奇。再次提醒一下，不能以电视剧为依据。

他在外交和军事都有灾难性的表现啊。外交上和沙俄谈判出了个二五仔导致底线被看透，又临时换了个武人代替熟悉边境情况的文官当谈判主官，被沙俄占了一大堆领土便宜。军事上瞎指挥打出了满清入关以来的最大败仗，搞到西北几乎崩盘，靠着那个外交失败的武人带兵（超勇亲王）大胜一场才稳住，不过也是元气大伤，只能耻辱和谈了。

他在位时间那么短却取得了还不错的成绩，如果他能有个三五十年是不是他可以比肩他爹

清宫戏本来就是港台最盛行，最后才影响到大陆的。

雍正要是说与士大夫共治天下，那估计风评就是古今第一圣君明主。可他让官绅当差纳粮，那当然就不是人比禽兽还不如了。[姚明笑][姚明笑]话语权垄断就这么个玩法

但是港片那个乱改编的太扯淡了

不好意思。 封建王朝的税收当然不会“取之于民，用之于民”。 清朝皇室、宗室和官僚的开支不是民脂民膏吗？ 不要用现代公共财政套上去。 胤禛瞎指挥导致军事上一败涂地 也是浪费税收嘛。

在人民生活水平基本不变的情况下，税收能多收点，当然是好事。就是现在，你能把财政收入做大，那也是水平

历经九子夺嫡的尸山血海，怎么可能是善茬，电视剧总归正面一点，其实正负对半开

怎么也要封个公爵世袭罔替

不好意思啊。现在不是有人以电视剧《雍正王朝》为“依据”，吹嘘胤禛做到了你说的那些吗？ 何况，胤禛执政期间并不存在反侵略的问题。不能说封建王朝“税收越多越好”，你不会以为皇帝不会挥霍浪费吧？再说胤禛在军事上一败涂地，从来都是常识。

有的论文看看就得了。在生产力水平没有提高的情况下，通过调节税收征收的方式，能增加税收收入就行了，这就是大成功了。封建社会的统治者，既无主观意愿，也无能力，解放农民。何必以这种标准，去要求清朝的皇帝呢。清初人口的大规模增长，其实已经反映了，清初的政策整体是成功的。

港片的古装片真的垃圾，服化道还有场地太垃圾了，好多剧中出身好的男女主角也穿得跟丫鬟和打杂的一样，但是现代剧又比大陆好一点

我猜你看过李正老师讲历史<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/1080x/quality/70"/>

第一，现在是有人以电视剧《雍正王朝》为“依据”嘛。所以我指出嘛。 第二，清王朝早一点灭亡，晚一点灭亡，与你我无干嘛。对不？ 头上的辫子早一点去掉，也没什么不好嘛。 第三，打仗不需要花钱而且是大钱的？ 雍正收上来的税，一大半浪费在军事失利中咯。<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230225122451_s_4295836_o_w_3456_h_4608_86714.jpg"/>

你这段话里面讲了好几个意思。 第一层意思，无非是说，雍正收了税，其中一部分也是用于去养皇家养皇族，算不得取之于民用之于民。 这段话讲述了一个事实，本身没错。但是问题在于，你不能用今天的观念去套古人。自周天子以来到清朝，哪朝哪代的税收不养皇族？中国古代的基本秩序就是一个家天下，最高统治者在一个家族内通过一定的方式产生。古代没有办法搞选举，确定的皇位传承秩序本身就是有利于维护社会稳定的。这种秩序的一个必然产物，就是一个庞大的皇族，会耗费一定的财政收入。这个是制度的必要成本。只要总体支出相比财政总收入是一个合理的比例，本来就不是大问题。一个制度能延续3000年，在这3000年里，自然有他的现实意义。不合理的制度，早在历史的长河中被改革掉了，比如节度使制度，门阀。 你讲的第二个意思，是说不能把现代财政的概念套到古代封建王朝中去。这话不假，当代公共财政的内涵外延远比清朝时代要丰富。但是不论何时何地，不论海内海外，对于一个朝廷来讲，可持续的搞来钱都是重中之重。钱，对于一个组织来说，就是生存的根基，你今天就是去大学里成立个社团，也必须搞来经费，要不然社团得黄。雍正能在基本不影响百姓生活水平的前提下，为朝廷增加收入，那就是一项成绩。 你讲的第三个意思，说雍正军事不行。这一点，我想，大家都知道。每个人的技能树点的不一样，雍正军事不行，不妨碍他依旧是个优秀的皇帝。在整个中国历史上，也是一位优秀的皇帝。

胤禛勤政还算是有，“爱民”就纯属电视剧夸大其词了。而且胤禛军事上一塌糊涂，电视剧根本没表现嘛。

也没美化啊 历史上雍正的确勤政爱民， 电视剧里雍正的刻薄阴鹜也表现出来了啊

一个皇帝能干出大义觉迷录这种事情来，我觉得是好事吧，说明他还愿意和下面人讲理，一定程度上说明他还把普通人当人看，算是封建帝王里难得的进步思想了。虽然最后事与愿违，越洗越脏了，但怎么样也比他儿子直接禁言好的多吧，说是作的有点太难听了。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220412121906_s_533708_o_w_150_h_154_70983.gif"/>

没有美化啊，看完不觉得是妥妥的穷兵黩武？

汉武大帝难道没有美化汉武帝？

电视里雍正得位没什么问题，但现实里雍正得位不正这事在史学界一直有争议，而得位不正本身就是极大的黑点。当然这事并不是电视里演的十四改四云云，支持雍正篡位的史学家也给出了不少疑点和证据，实际上就连爱新觉罗后裔都有人论证过雍正篡位、康熙死于非命……

除去他是个鞑子皇帝以外，感觉雍正在自我约束+勤政爱民上做的都不错，想起来之前那个历代皇帝排名筛选的帖子里，他的风评也就比好大喜功的乾隆好那么一丢，为啥呢

除去他是个鞑子皇帝以外，感觉雍正在自我约束+勤政爱民上做的都不错，想起来之前那个

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