奥尔切（Horche）是个安静的西班牙小镇，红瓦、白墙、酒窖、狭窄的街道。它距离马德里60公里，在交通顺畅的时候只需开车半个多小时就能到达。这个小镇上只有2500位居民，其中一位是个球探，他叫胡安-马丁-塔西（Juan Martín Tassi），阿根廷冠军之师背后的无名英雄。他带着家人于2021年在奥尔切定居。他的工作？发现下一个梅西。

听起来像拍电影，但现实要复杂得多。阿根廷足协派他负责在欧洲的球探工作。车就是他的办公室。来去匆匆，他总是带着一套换洗衣物，以确保随时都能搭上航班。

2022年3月世预赛最后一轮，斯卡洛尼在大名单中出人意料地征召了七名青年球员（包括卡博尼兄弟、尼科-帕斯、蒂亚戈-格拉尼克和加尔乔），而塔西是背后的功臣。他曾于2010/11赛季在基尔梅斯俱乐部（Quilmes），2011/12赛季在圣洛伦索担任体能教练。2013至2020年，他一直在拉普拉塔大学生的青年队工作。然后，阿根廷足协的青年队协调员贝尔纳多-罗密欧（Bernado Romeo）邀请他前往欧洲。塔西此前在西班牙生活过很长一段时间，他在塞维利亚完成了体育学硕士学位，在埃斯特雷马杜拉攻读体育科学博士学位，并在安达卢西亚完成了《现代足球的综合心理训练》一书。

阿根廷足协驻马德里办事处：如何开始，有多重要

2020年一月初，贝尔纳多-罗密欧（Bernardo Romeo）作为阿根廷青年队的新协调员上任。前任协调员德西奥留下了一个计划的雏形，但还需要完成跟进工作：在世界各地设立球探部门。罗密欧说：“我要强调这个项目，因为它很关键。我和塔皮亚提过这个问题，他给我们开了绿灯，否则你会错过很多机会。你错过了这些孩子，然后发现他们加入了西班牙或者巴西。那是一种遗憾。梅西的例子是最有说服力的，不是吗？没有比这更清楚、更有用的例子了。这应当成为一项永久性的投资。”

这个计划实现了：仅仅一年多以后，阿根廷足协就在马德里开设了一个办事处。罗密欧说：“这是我向塔皮亚要求的第一件事。我的工作目标是留下成果，而欧洲的球探部门是我们所缺少的。我选择了胡安负责这项工作，因为我很了解他的能力。由于疫情，项目的开展花了几乎两年时间，而现在我们已经可以从斯卡洛尼的征召名单中看到成果。我们证明了之前就知道的事：很多父母是阿根廷人的孩子在欧洲生活、踢球。我很高兴足协听取了我的建议。现在，我们面临的挑战是如何延续和发展这个项目。我们不能失去这个球探部门，否则我们会错过很多孩子，现在这种几率大大降低了。”

"我们想要带来一种归属感，所以我们迫切需要有人进行所有的后续追踪工作。然后，等孩子们来阿根廷了，我们能当面能见到他们，他们能见到我们，巴勃罗（艾马尔）、迭戈（普拉森特）、（哈维尔）马斯切拉诺、莱昂内尔（斯卡洛尼）。孩子们作出了非常热情的回应，这让我们很高兴。我们是世界上最好的球队之一，我们有梅西。“罗密欧说，”然后我们会考虑他们是否准备好为阿根廷出战。最重要的是他们对阿根廷有感情，想要留在这里。我们面临的挑战是让孩子们从U15踢到成年队，像梅西和迪马利亚一样。“

Q & A：专访胡安-马丁-塔西

阿根廷足协登记了多少名在欧洲踢球的孩子？

我们已经登记了超过400名出生年份从2001到2011年的年轻球员（注：据2023年1月的最新文章，目前的数据是480人）。每个人都会被记录，无论他们是在乡村、在不为人知的俱乐部，还是在更有名的地方。

2021年的第一份报告显示，77%的孩子都在西班牙和意大利，现在的情况是不是也差不多？

是的，大部分孩子都在西班牙和意大利。有一些在葡萄牙，少数人在德国和法国，还有几个人在瑞士。在工作的最初阶段，很多事要靠我们亲历亲为，因为不像成年队的职业球员，没有专门的平台（记录青少年球员的信息）。我们甚至发现，有些俱乐部根本不知道他们有球员的父母是阿根廷人。我去通知俱乐部这些信息时，他们才意识到。有几次，那些教练很困惑地看着我，不明白我为什么出现在那里。这项工作需要与很多人合作，由他们提供数据或者信息。随着我们在欧洲的球探工作被更多人知道，也有更多人来联系我们。

在目前的四五百名小球员中，多少人有入选（各梯队名单）的潜力？20%左右？

是的，差不多20%，大约80-100人，他们会受到更详尽的跟踪和关注。因为这是阿根廷国家队，我们会有一个标准，选出近期表现最好的孩子，对他们开展更细致的工作。

你的工作流程是什么样的？

当我们掌握了这些孩子的信息之后，我们会联系俱乐部和他们的父母，尤其是对未成年球员，我们会联系他们的家庭。我们会介绍阿根廷足协在欧洲开展的球探项目，目标是让孩子们被阿根廷国家队各梯队的教练注意到，这样他们就有机会参加预选。我们将尽可能多的照片上传到内部平台上，阿根廷的教练每周或者每半个月就会收到更新。我们还会附上一份详细报告，比如是否有人因为受伤无法跟队训练；以及每个球员在哪个俱乐部，他在哪个级别的队伍训练，踢哪个级别的比赛，因为有时候他们并不一致。我们会重点关注短期内更有可能会被选中参加他们年龄段梯队比赛的孩子。比如说，U17的比赛要来了，我们就会重点分析最有可能参加U17比赛的孩子。

当你自我介绍的时候，孩子们会有什么反应？

我告诉他们我在阿根廷足协工作，而这对他们来说就象征着国家队。那些孩子们会睁大眼睛，露出紧张的神情，话也说得少了，尤其是年纪更小的孩子。这是自然的，一个阿根廷国家队的工作人员突然出现在他们面前，他们没有准备……我们想让他们知道，我们一直在关注他们的情况，会一直与他们的教练和父母保持联系。于是入选的可能性在他们眼中一下子变得真实、具体起来。这些孩子们表露出很多情绪，这是很好的。

最难找到的是那些在欧洲出生、没有阿根廷护照的孩子，因为他们从未在领事馆登记过？

是的，是的，他们是最难找到的。这是一个很现实的情况。对很多孩子来说，我们联系他们的那一刻，除了带来我刚才提到的惊喜，还会促使他们开始办理手续以获得阿根廷国籍，解决各种文件问题。这种情况是最复杂的，但这也是挑战的一部分。

有没有反过来的情况：父母是欧洲人，但出生在阿根廷，后来又搬回欧洲的孩子？像马里亚诺-科尼克（Mariano Konyk Goba），他在阿根廷出生，父母是乌克兰人，曾经在塞维利亚踢球，后来因为受伤而退役。

现在没有这样的情况。在我们关注的球员中，除了父母双方都是阿根廷人的孩子，最常见的情况是父母中的一方是阿根廷人。

有没有人拒绝阿根廷队的邀请？

目前还没有人对我们说不。这也就是我们在这里工作的好处，能够与孩子们见面，与他们的家人接触，当面解释我们的计划。我们不是某一天突然出现，但他们对我们一无所知；保持日常的联系和关注，这体现了我们的态度。幸运的是，每一个有资格参加2023年U20比赛的孩子都接受了我们的邀请。每一个人。这让我们放心了很多。

有很多男孩不是在阿根廷出生的，比如帕斯、加纳乔、卢卡-罗梅罗……是不是有人甚至不会说西班牙语，但仍有可能为阿根廷队效力？

确实有一些这样的特殊情况，但他们能懂一点西语，我可以和他们沟通。这很有趣，也很新鲜，真的是这样。

甚至会有从未到过阿根廷的孩子，他们第一次去阿根廷可能是因为国家队的征召......

是的，可能会有这样的情况。当我与这些家庭交流并询问一些细节，比如“你们在欧洲住了多久，有多久没回阿根廷，在阿根廷是否有家人，孩子是否去过阿根廷”这些问题时，会发现各种各样的情况。但一般来说，他们的父亲或母亲是阿根廷人，就意味着孩子与这个国家多少有些联系。其他的都由足球来解决。一个踢球的孩子会自然地表现出对阿根廷的兴趣，因为足球在文化上代表着我们。即使一个孩子出生在别的国家，由于阿根廷足球运动员在全世界的意义，很少有人会不想了解这些球星的祖国。这种好奇心会使他们产生亲近感。这就是那些伟大的阿根廷球员——很多时候是这些孩子的偶像——以及他们穿上国家队球衣时的自豪感，所发挥的作用。

比如说梅西？他在你们的工作中能发挥多大的吸引力？

这未必是直接的影响，但毫无疑问，孩子们会意识到能代表阿根廷国家队比赛意味着什么，以及他们将有机会和全世界最好的球员成为队友。“梅西效应”是无法被掩盖的，他是偶像，是标杆。在世界上任何地方，无论是在首都大城市，还是在西班牙、意大利或法国的任何一个小镇，你都能看到孩子们用不同语言谈论梅西，穿着梅西的球衣，梦想着成为梅西。

你需不需要警惕那些推销所谓“绝世天才”的经纪人？

不，我们的情况与成年职业球员不同，对这个项目最感兴趣的往往是球员的家人，而不是经纪人。偶尔会有夸大其词的情况，但一开始我们不会筛掉任何人，而是把所有人都登记上，然后逐个评估他们的潜力。

除了欧洲，将来你们会关注美国的情况吗？

美国的足球水平发展很快。我们知道许多阿根廷家庭多年前就选择移居美国。这是我们下一步会关注的目的地，但我们已经和一些在美国训练的男孩取得了联系，我们正在密切关注他们。

在不同地方训练的孩子，水平上会有明显的差异吗？

我们一直以为欧洲的俱乐部会有很好的基础设施，但实际情况是，有几个甲级俱乐部，以及比较大的乙级俱乐部，甚至没有专门的青年队设施。这让我们很意外。在阿根廷，一些俱乐部的青训设施反而更好。我们意识到这不是一个小问题，这给我们的工作也带来了更多压力。在欧洲，很多孩子在年纪很小的时候就会被提到一线队首秀，或者在还没有踢过一线队比赛的时候就会被出售，而那时他们的青训阶段还没有完成。而在阿根廷，从青年队过渡到成年比赛的过程花得时间更长，不会那么突然。这是因为不同地方的文化不同，需求也不同。总之，我们需要选择不同的时机。

女孩们呢，你们也在关注吗？

目前我们还没有进行过普查和登记；如果有教练提出要求，我们会去重点关注某个孩子。

南美的其他国家在做什么？你遇到过其他国家的球探吗？

还没有。有几次我碰到过其他国家的梯队教练，但没有长期设立在欧洲的球探部门的工作人员。至少我还没有见到过。

哪支国家队拥有世界上最好的球探团队？法国吗？

我认为是法国……可能很难说谁是最好的，但法国的球探工作是最全面、最广泛的。由于非洲法属殖民地的情况，他们非常重视球探工作，希望利用好所有的潜力，这给他们带来了巨大的优势。但法国不仅在球探工作方面非常成功，他们的青训也做得很好。法国国家队已经变得非常强大。

斯卡洛尼的征召引起过西班牙和意大利媒体的批评，你们是否会处于拉锯战中，俱乐部会协助你们的工作，还是会隐瞒信息？

大部分俱乐部都很大方，这让我们感到惊讶。一开始，我们以为阿根廷足协在欧洲寻找那些没有出生在阿根廷的小球员的时候会引起一些怀疑，我们以为程序会很复杂。但事实不是这样的，我们接触的90%的俱乐部都很配合，他们会提供信息甚至相关材料。当然，个别俱乐部会有特殊情况，他们可能会与某个国家队有非常紧密的联系，可能教练们彼此认识，这时我们可能会面临一些不信任，好在我们可以处理这些问题。

如果你没有出现，会有其他国家征召他们吗？

是的，其他国家队可能会征召他们，假如我们没有出现在这里，而阿根廷在地图上又非常遥远。与他们保持个人联系是非常重要的，可以说是至关重要的部分。我们必须始终保持警惕，始终以良好的方式陪伴他们，这样他们才会决定成为我们国家队的一员。

孩子们会面临压力吗？

有时候形势会变得紧张。有时其他的国家队即使意识到我们的存在，还是会突然想要占据主导地位。每个人都有选择的权利，但他们能意识到哪些考察是真诚的，哪些是在赶时间或者被利益所推动。这些信息会帮助孩子们和他们的家庭做出决定。

对阿根廷说”不“的球员

曾经有人拒绝过阿根廷国家队的邀请吗？是的。以原定在哥伦比亚举行、后因为疫情取消的2021南青赛为例，当时阿根廷U20队的教练费尔南多-巴蒂斯塔（Fernando Batista）邀请过三位球员，但遭到了拒绝：多特蒙德球员吉奥瓦尼-雷纳（出生于英国，他的祖父是阿根廷人）选择了美国国家队，因为他的父亲克劳迪奥-雷纳（Claudio Reyna）是前美国国脚。斯图加特球员马特奥-克里莫维奇（Mateo Klimowicz），出生于阿根廷科尔多瓦，选择了德国，并已经在德国U21队出场。费耶诺德球员圣地亚哥-吉梅内斯（Santiago Gimenez），出生于布宜诺斯艾利斯，选择了墨西哥。

把时间再往前推，大卫-特雷泽盖（1998年随法国队获得世界杯冠军）和毛罗-卡莫拉内西（2006年随意大利获得世界杯冠军）都曾满足代表阿根廷出场的条件，但选择加入了其他的国家队。

根据FIFA的最新规定，为非出生国的国家队效力的要求是，父母或祖父母中有人在该国出生，或者在该国居住满五年。这些条件比之前放宽了许多，比如梅西曾不得不专门参加一场友谊赛来阿根廷队效力；今天，代表不同青年队是没有限制的。未满二十一岁的球员要与某个国家队“绑定”，必须代表该国参加至少三场比赛。

在2022世界杯，阿根廷队是仅有的四支没有在国外出生的球员的球队之一。其他三个是巴西、韩国和沙特阿拉伯。

巴西：曾经无所谓，现在不一样了

曾经巴西并不担心他们的人才储备。即使德科和佩佩都在巴西出生（两人都是葡萄牙和巴西双国籍），拥有卡卡、小罗、小儒尼尼奥、里卡迪尼奥、蒂亚戈-席尔瓦、大卫-路易斯的巴西队可以不需要他们。但现在已经很难找到那么多天才了。2014年初，巴西开始在欧洲寻找那些早早离开的年轻人。转折点是迭戈-科斯塔，当时斯科拉里想把他带到巴西队，但他决定为西班牙踢球。

巴西国家队现任青年队负责人是1994年的世界杯冠军后卫布兰科。他于2018年10月上任，加强了球探的工作。他带领一个团队负责寻找欧洲俱乐部中具有双国籍的U15、U17和U20巴西球员，邀请他们为巴西效力。

有时候他们的努力并未成功：比如狼队的中场马修斯-努内斯，他出生在里约热内卢，但选择为葡萄牙效力；还有贝蒂斯的后卫路易斯-菲利佩，出生在圣保罗州，但决定为意大利队效力。但是他们也有很多成功的例子，比如阿森纳前锋马丁内利，他拥有意大利和巴西双国籍，在2021年随巴西国奥队获得东京奥运会冠军。

巴西足协的项目与很多其他国家非常相似：首先，在全球范围内寻找球员。然后，派教练与他们联系，讨论未来加入巴西国家队的可能性。下一步，征召他们参加正式比赛，比如南美的各梯队比赛，或者通常在欧洲举行的友谊赛。就像阿根廷足协一样，巴西足协的目标是吸引年轻球员的注意，以至于当成年队征召时，他们能决心为巴西效力。

结语

如今，大量的阿根廷孩子在海外出生或生活。2001年的阿根廷金融危机迫使很多人移居海外，还有些孩子的父母曾是在海外效力的球员。胡安-马丁-塔西的工作是找到这些孩子，让他们能被阿根廷国家队的教练们看见。而有些小球员的命运，会在塔西敲响他的家门时悄然改变。

* 本文大部分内容出自阿根廷《民族报》（La Nación）2022年3月的报道， 同时参考了TyC等其他一些媒体的报道