曹操被关羽压迫想迁都的时候,孙权刘备要怎样联动才能利益最大化?

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关羽在历史上褒贬不一,但襄阳之战有三点正史是明确记载了:

1. 威震华夏,说明关羽的战果确实震动了魏国的军心民心

2. 曹操动了迁都的念头,曹操一生度过无数危机,能让他心虚,让他自信松动,说明关羽的攻势相当凌厉。

3. 曹仁想弃城。虽然满从劝住了,但曹仁是百战之江,他都绝望,说明战局极其严峻。


这三点说明曹操政权当时面临的危机确实是整个三国鼎立期间从未有过的,可以说唯一一次,甚至赤壁之战,丢失南距都没有,毕竟那都远离曹魏腹地,而且没伤主力。这回不同,距离洛阳许都近在咫尺,而且上来就损失了于禁一军。后来无伦诸葛亮还是陆逊北伐,都没达到过这种威胁。

隆中对说,待天下有变。其实这已经接近天下有变了!如果抓住这个机会,刘备和孙权联合,全力北进,可能受到非常大的战果。问题是该怎么行动。

从刘备角度看,我觉得可以做两件事

1.增兵荆州。关羽兵力太少了。肯定没有3万,因为他手里有实力的就南郡一个郡,此外就是穷乡僻壤。他前线最多有两万。派赵云率军一万出三峡巩固荆州后方。

2.命汉中太守魏延率军3万向东出上庸包抄襄阳战场,刘备率军跟进。魏延关羽胜就扩大战果,战局不利就退守上庸南郡。

从孙权角度说,还是应该全力进攻合肥,拔掉这个钉子。

关键是孙权别上阵了,由吕蒙指挥,吕蒙要是率大军十万打下合肥,他的历史声望绝对会超过偷袭荆州。毕竟那是打敌对国,而且是正面硬刚张文远。在关羽把曹军主力吸引在襄阳战场情况下,吕蒙或者陆逊在合肥还是有机会的,他总比孙权强吧。


如果同时在东西线拿下合肥和襄阳,那么尽管仍然在实力上比不过曹操,但孙刘两家的形势会好很多。其实打下合肥比拿下南郡对孙权更有利。他拿下南郡又咋地了?也没组织比关羽更有威胁的北伐,但拿下合肥就可能尽收淮南地。

发布于广东阅读 23005

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adelone

· 陕西

希特勒东线开战的时候想和英国媾和为什么英国打死不同意?英国不知道死磕德国对他没好处吗?当你政治信誉丧失的时候,就别想着别人替你着想了刘备坑了孙权快十年,孙权但凡没脑溢血都要弄死刘备对襄樊战役前的孙权来说我这匹野马不识归途,但关羽你这小人我必须铲除只能说背盟一时爽,夷陵全军火葬场

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不是鱼露是鲈鱼

· 湖北
adelone希特勒东线开战的时候想和英国媾和为什么英国打死不同意?英国不知道死磕德国对他没好处吗?当你政治信誉丧失的时候,就别想着别人替你着想了刘备坑了孙权快十年,孙权但凡没脑溢血都要弄死刘备对襄樊战役前的孙权来说我这匹野马不识归途,但关羽你这小人我必须铲除只能说背盟一时爽,夷陵全军火葬场收起

我不这么看。背盟,是在道德上去鄙视、谴责的。但从三国历史看,荆州从来就不被吴国控制,孙权一开始只是控制了南郡,以及江夏的一半。借给刘备的南郡被夹在刘曹两家中间,靠孙权的陆军实力很难扛得住前方的曹操以及后方可能会变的刘备,所以才有借荆州的发生,实际上也只是借了南郡。刘备的战略在隆中对中就讲了,“跨有荆、益”,没有南郡,就实现不了这个战略目标,无法入川。 后来刘备入川,孙权希望收获借南郡的政治回报,就有了著名的湘水划界,刘备为了保留南郡,将长沙郡和和桂阳郡给了孙权。这里周瑜的继任者鲁肃发挥了极强的外交能力,陈述利害,以一个自己很难防守的南郡,换来了长江以南的长沙、桂阳2郡。这2郡都不直接跟曹操交界,可以说孙刘联盟的一天,这2郡的防守压力都是远低于原来的南郡和江夏。 可惜的是,鲁肃时代结束,来了个吕蒙。吴下阿蒙虽然长进了,可惜战略眼光依然十分短浅。周瑜与鲁肃都有着极高的战略眼光,从周瑜时代的二分天下到鲁肃时代根据形势变成联刘抗曹,他们都在根据时局的变化为孙权规划一条适合的成王之路。吕蒙与前两人相比便逊色很多,在他的整个执政生涯里,吕蒙竟未就东吴的未来规划出任何一条可行的战略,吕蒙索取荆州的计划更像是为江东门阀氏族扩大利益的一场豪赌。偏偏孙权也是一个短视的君主。两个人取荆州,杀关羽,把自己放在了刘备的对立面。然后对曹操称臣,希望坐稳江东,可惜曹魏那边从始至终就没想放过孙吴,简单的缓兵之计,就把自己来自南面的压力几乎卸掉大半,专心跟失去关羽+荆州+失去大量优质兵力的刘蜀政权干了。 吕蒙的偷袭对关羽的杀伤力远没有荆州士族的背叛对关羽的杀伤力大……南郡太守、江陵城防负责人糜芳与关羽的决裂才是将关羽推向深渊的真正原因。关羽不是士族出身,向来是轻慢士人,我个人觉得关羽性格傲慢的历史传言的始作俑者,也是当时掌握了宣传喉舌的士族传出来的,因为关羽除了轻慢士人外,在其他人那里好像并没有显得很傲慢,对士兵也没有残暴的名声。 总结:从孙权杀掉关羽的那一刻起,就注定了三分天下将以曹魏的战胜结束。关羽镇守荆州的时候,曹魏几乎将所有兵力都压在荆州前线,再给几年时间川内发展一下,诸葛亮北伐要是不需要从汉中出发,可以想见,北定中原的机会将会更大。

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