李二出现之前 汉文帝是明君教科书 广大帝出现之前 秦始皇是暴君教科书<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

有什么问题？秦始皇一直是负面教材啊 这基本是李世民原话，有意见请找李世民本人贞观六年，平突厥，年谷屡登，群臣上言请封泰山。太宗曰：“议者以封禅为大典。如朕本心，但使天下太平，家给人足，虽阙封禅之礼，亦可比德尧、舜；若百姓不足，夷狄内侵，纵修封禅之仪，亦何异于桀、纣？昔秦始皇自谓德洽天心，自称皇帝，登封岱宗，奢侈自矜。汉文帝竟不登封，而躬行俭约，刑措不用。今皆称始皇为暴虐之主，汉文为有德之君。以此而言，无假封禅。旧唐书.仪礼志三

历代帝王庙都没有秦始皇，封建时代秦始皇确实不是啥特别正面的形象

后代很多人都认为文帝是古往今来明君第一

那个时候的舆论导向就是这样，秦始皇，汉武帝，隋炀帝，明太祖，都是一样的暴君。同时期的贞观长歌里面，还有二赖子和小青鸟的父子奏对情节，明打明的黑刘彻，吹刘恒。

汉文帝一直是明君啊。 你在古代夸皇帝像秦始皇。皇帝一般都不高兴。给人感觉在骂他。

完全尊重历史，这是史料原文。而且只谈当时逻辑，说的也没问题。现在始皇帝地位高，不影响他在古代长时间是反面教材。

只有网友认为秦始皇是历史前三，实际上他能排进前十都算烧高香。

你说他明君里前不进10可以。但是历史贡献。这个不能否认吧。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

秦始皇，时、命、运成就了他，暴秦暴君一个。

劝君少骂秦始皇，焚坑事业要商量。 祖龙魂死秦犹在，孔学名高实秕糠。 百代都行秦政法，'十批'不是好文章。 熟读唐人《封建论》，莫从子厚返文王。

有什么问题吗？汉文帝不比秦始皇更适合当皇帝吗？换位思考一下，你希望中国由一个暴君领导好还是由一个仁君领导好？你希望中国是濒临崩溃好还是欣欣向荣好？你希望中国社会是专制压抑好还是开明包容好？这么简单的道理搞不明白现在居然会成为争议性话题。

最近在抖音上面刷到了，真的霸气侧漏，感觉李二就应该这样

如果在李世民面前，说您像秦始皇一样，李世民估计会砍了你😂，但如果说您像汉文帝一样，李世民会很高兴。

搞？汉文帝一直是明君典范，在大明王朝里也说的是，尧舜之后，首推汉文。。。 秦始皇在封建时候，是暴君代词。

宋真宗:李二，你丫没事骂我干嘛？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

得了吧，是封建时代不排秦始皇。秦始皇的地位是在现代社会得到提高的。

如果李世民把你杀了，那不就证明了自己真是秦始皇吗，你当李世民傻啊

开天眼了啊，羞于与真宗这种货色并列

古代要是有哪个大臣称颂皇帝堪比秦始皇，家里就可以准备断头饭了

想多了，家里就没人啦<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230103091346_s_35702_o_w_780_h_672_41614.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

这剧几乎照史书拍的，服化台词演技都很好

何止是懂啊，简直恨不得照搬资治通鉴[捂脸]

不用那么早，甚至一直到1840之前，秦始皇从来都是不如汉文帝的。

车同文书同轨是尚书写周公旦的功绩，你以为是秦始皇，那你文化真不高。

那为啥后代都称皇帝？车同文书同轨为啥都按他的标准来？为啥都以传国玉玺来承认大统？为啥都以秦律为框架建立法律？你挨个回答上来就行

全家老小齐上阵，一人一口断头饭<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230217171403_s_181735_o_w_812_h_812_31641.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

乱讲，家里人都得株连，哪有人送饭<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/574/95162574/thread_95162574_20220122125123_s_11110_w_300_h_300_48914.jpeg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

应该是三代以下第一贤君，不包括尧舜禹汤这些

秦始皇的折腾能力，远甚隋炀帝。只不过他余威震于殊俗，才能在有生之年没看到叛乱。这么说吧，百姓在汉文帝治下能活，在秦始皇治下则可能会死于各种徭役。

四个都回答了啊，不逐字逐句标出来就看不懂是吧？王子婴素车白马，系颈以组，封皇帝玺符节，降轵道旁。他的尊号和玉玺被别人拿来当了战利品还觉得很光荣是吧用了你的东西可不代表看得上你啊，这也能拿来表功？正月，诸侯及将相相与共请尊汉王为皇帝。汉王曰：“吾闻帝贤者有也，空言虚语，非所守也，吾不敢当帝位。”群臣皆曰：“大王起微细，诛暴逆，平定四海，有功者辄裂地而封为王侯。大王不尊号，皆疑不信。臣等以死守之。”汉王三让，不得已，曰：“诸君必以为便，便国家。”甲午，乃即皇帝位氾水之阳。 正好本帖主角李世民就对这个问题评价过昔秦始皇自谓德洽天心，自称皇帝，登封岱宗，奢侈自矜。汉文帝竟不登封，而躬行俭约，刑措不用。今皆称始皇为暴虐之主，汉文为有德之君。以此而言，无假封禅。 恣暴虐之心，极荒淫之志。其为雍塞，无由自知。以为德超三皇，材过五帝。至于身亡国灭，岂不悲哉！ 秦制是商鞅发明的，刘邦沿用商鞅的度量衡轮得到嬴政来贪天之功？至于为什么刘邦要用秦制，是因为嬴政这个败家子把他祖宗五百年基业给玩砸了他老赢家的祖地成了别人的基本盘，刘邦当然以基本盘的习惯为先

商鞅不是秦国的？你这是回答了几个问题啊？我问了四个你回答一个还曲解一半

秦制度量衡是商鞅所创，怎么就成了嬴政的标准了为啥刘邦要沿用？谁让嬴政这个败家子把他祖宗基业毁了，祖地成了人家刘邦的基本盘呢自己的一切当了战利品很光荣是吧？王子婴素车白马，系颈以组，封皇帝玺符节，降轵道旁。诸将或言诛秦王。沛公曰：“始怀王遣我，固以能宽容；且人已服降，又杀之，不祥。”乃以秦王属吏，遂西入咸阳。欲止宫休舍，樊哙、张良谏，乃封秦重宝财物府库，还军霸上。召诸县父老豪桀曰：“父老苦秦苛法久矣，诽谤者族，偶语者弃市。吾与诸侯约，先入关者王之，吾当王关中。与父老约，法三章耳：杀人者死，伤人及盗抵罪。余悉除去秦法。诸吏人皆案堵如故。凡吾所以来，为父老除害，非有所侵暴，无恐！且吾所以还军霸上，待诸侯至而定约束耳。”乃使人与秦吏行县乡邑，告谕之。秦人大喜，争持牛羊酒食献飨军士。陵夷至于战国，韩任申子，秦用商鞅，连相坐之法，造参夷之诛；增加肉刑、大辟，有凿颠、抽胁、镬亨之刑。至于秦始皇，兼吞战国，遂毁先王之法，灭礼谊之官，专任刑罚，躬操文墨，昼断狱，夜理书，自程决事日县石之一。而奸邪并生，赭衣塞路，囹圄成市，天下愁怨，溃而叛之。汉兴，高祖初入关，约法三章曰：“杀人者死，伤人及盗抵罪。”蠲削烦苛，兆民大说。其后四夷未附，兵革未息，三章之法不足以御奸，于是相国萧何攈摭秦法，取其宜于时者，作律九章。当孝惠、高后时，百姓新免毒蠚，人欲长幼养老。萧、曹为相，填以无为，从民之欲而不扰乱，是以衣食滋殖，刑罚用稀。及孝文即位，躬修玄默，劝趣农桑，减省租赋。而将相皆旧功臣，少文多质，惩恶亡秦之政，论议务在宽厚，耻言人之过失。化行天下，告讦之俗易。吏安其官，民乐其业，畜积岁增，户口浸息。风流笃厚，禁罔疏阔。选张释之为廷尉，罪疑者予民，是以刑罚大省，至于断狱四百，有刑错之风。

对谁的功过啊？ 皇帝不关心王朝的延续去关心虚无缥缈的历史贡献是吧？&nbsp;他功大于过和他是败家子有什么妨碍？秦始皇平六国，隋炀帝富有四海，既骄且逸，一朝而败，吾亦何得自骄也？言念于此，不觉惕焉震惧！&nbsp;李世民说的找他去

6嬴政再怎么说也是功大于过的，不知道把败家子安嬴政头上怎么想的

问题是不只有李世民批判，是整个封建时代秦始皇都是这个风评

就会学个舌，李二怎么批判都是对的，因为李二干啥都行。难道始皇帝不是功大于过？

还是有不少人希望专制压抑的

因为1840之后，我们才知道，原来祖国统一，不受外夷欺负是更重要的。

所以后来为秦始皇拨乱反正是政治需要？

开玩笑说，司马光可能都没编剧对资治通鉴这段记得清楚<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1678276395232-12/1678276528447-32440585.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

是秦国的，干你嬴政屁事啊？&nbsp;嬴政败了家族五百年基业还不够，合着前辈的功绩也要算你个败家子头上？

传国玉玺原来是战利品象征[奸笑]商鞅不是秦国的？

可惜经费有限好多战争戏规模太小，马跃的李二个人觉得最棒，声音也好听

李世民之前文帝是明君典范，李世民以后他成了典范

事实上秦始皇、隋炀帝的这种折腾法，哪家思想都不会接受的，不论是儒家还是法家还是道家，都不鼓励皇帝瞎折腾，它们对皇帝的一个共同的基本要求就是不瞎折腾。

从汉朝开始，我国所有封建王朝的建国纲领都是儒家思想，对焚书坑儒的秦始皇肯定没有啥好评。。

我寻思这帖子讨论的是李二的话吧？李二的话不看李二的意思看什么？

想多了，要是说现在活着的君主像秦始皇，高低得按户口本消消乐

按理说徭役是不重的，一年平均也就三天左右，架不住让你跋山涉水、自掏腰包去服劳役啊，来回快一年，服徭役三天，谁能受得了。如果只看纸面上的制度以及秦皇石刻，只会觉得秦国制度真合理，始皇帝真英明神武。而现实情况是，秦国统治下的百姓被折腾的死去活来，如果体会不到那种折腾，就拿过去三年疫情封控类比，仅是封控导致的生活质量下降都让人们怨声载道，秦制的严苛远甚于此。

胜不过杨广 比三征高丽前的杨广能折腾，比不上三征高丽

气质形象太符合了，演技台词也好

你在古代问这种问题 被骂傻子 如果你在秦朝时期 现在已经去修万里长城了 汉文帝时期最起码还有活路<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

只是不高兴吗…九族不至于，但三族绝对没了

而且讨论李世民这话你不得结合时代背景吗？把现在的观点加到李世民这个古人上去也是够了

关键字：少骂。 言下之意，骂暴君还是要的？

你把奋六世之余烈给忘记了吧。

首先说一点，这些封建的东西很危险，现在非要把这些东西请回来，玩这种自以为取其精华，去其糟粕的小把戏，真的是在玩火 废除不平等条约，维护版图完整就挺好的，强调大一统，只不过是为了在国际竞争中凝聚人心，搞民族主义那一套 历来就是一体是你说的，我可没说。没秦始皇，也会有别人统一天下，秦二世而亡，得亏有汉朝给他擦屁股，我们现在也是叫汉人，不叫秦人 至于为什么秦始皇被推崇，是源于毛后逐步完善得宏大叙事的需要，大一统属于很次要的原因

大一统始于秦始皇。如果他是暴君，为了统一制度而毁掉他国的文化就是暴行，大一统的正确性就不好说了。这样一来，怎么教育大家大一统才是正确的？包括你觉得历来就是一体，这样的思想从何而来？想过吗？

有生之年没看到叛乱的主要原因是死早了，刚死没几个月陈胜吴广就起来了，多活几个月就看见了

因为立场不一样啊，现在人是站在现在的目光去看古代的皇帝，当然希望古代的皇帝都能开疆扩土，受苦的又不是现代人，说句不好听的古代皇帝都是文景这样的，当代人过的相对不错，但国土屡受侵略，对现代人有啥用？

何止不高兴，直接推出去砍了，你说我像嬴政是咒本朝二世而亡么<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

群臣建议李世民封禅，而李世民拒绝的理由<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/872/79799872/thread_79799872_20230318214037_s_3721389_o_w_1500_h_5427_96234.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/872/79799872/thread_79799872_20230318214037_s_3721389_o_w_1500_h_5427_96234.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/872/79799872/thread_79799872_20230318214037_s_3721389_o_w_1500_h_5427_96234.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

群臣建议李世民封禅，而李世民拒绝的理由

《贞观之治》电视剧里面，李世民的这段话也太搞了吧…

再看一遍一遍

群臣建议李世民封禅，而李世民拒绝的理由<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/872/79799872/thread_79799872_20230318214037_s_3721389_o_w_1500_h_5427_96234.jpg" src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/872/79799872/thread_79799872_20230318214037_s_3721389_o_w_1500_h_5427_96234.jpg"></div>

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