下限差不多，孙权有合肥，村夫有陈仓 上限村夫高一些，濡须只是守住了，村夫有卤城之战

濡须的规格比陈仓高多了，而且是曹操反复打了几次。属于赤壁大败后倾全部实力做的最后挣扎，失败就意味着统一再无可能

引入曹魏这个战斗力单位就知道了，231年北伐，诸葛亮和司马懿、张郃、郭淮这种后期曹魏全明星阵容对阵，蜀军没兵粮的时候，蛇皮走位去曹魏的上邽割了麦子，然后曹魏避战，蜀军兵粮耗没了退兵，张郃追击被射死。《晋书》里含糊其辞（毕竟不能说祖宗不行），可以去看看知乎的分析，基本上是曹魏血亏，但蜀军粮食供应出了问题撤退了。 东吴就不用说了，逍遥津太离谱。

孙权打赢曹操，诸葛亮被曹纯血虐<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你都这样说了，那一定是你对

你是就记住一个马谡。姜维，蒋琬，费祎一个也不认识呗<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210308171429_s_35919_o_w_465_h_465_60298.jpg"/>

孙权识人用人比诸葛亮强，其他方面诸葛亮强

战绩孙权13胜7负，诸葛亮3胜3负1存疑，差不多吧[奸笑]

去魏国割了麦子，然后军粮没了？谁割谁啊

分定郡县和南征应该是被你吃了的，1存疑是哪次应该不用我说了[奸笑]<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

是的是的，亮黑火眼金睛赛高，这都能看出来我在吹诸葛亮[奸笑]<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

是的是的，诸葛亮一胜都没有，你是专门出来秀zs败坏人家亮黑的名声吧？谁来认领一下？[奸笑]<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

武庙十哲已经说明一切了，总有键盘侠觉得自己评价比历史评价高

唐肃宗：原来我代表了历史<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

唐肃宗首先建立武庙十哲放入诸葛亮。之后赵匡胤对武庙十哲进行了改换，但是留下诸葛亮。元朝又大规模删除陪祀的人员，仍然保留着诸葛亮。后期不断对武庙陪祀人员进行删改，但每次都留下诸葛亮。这说明唐肃宗本人只不过是开创者。而那以后上千年所有统治者都认可诸葛亮的能力，直到你们这群键盘侠发现诸葛亮不如你们啊。你们应该去武庙哈哈哈哈哈

武庙十哲和军事能力有屁关系 真比军事能力战绩 连五十都进不了 毛主席和粟裕评价诸葛亮的话要不要看看 <img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210308171429_s_35919_o_w_465_h_465_60298.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

真真有能力 有战绩的 谁吹武庙？战绩这种硬通货才是王道

连草船借箭都是偷孙权的<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210308171429_s_35919_o_w_465_h_465_60298.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

蜀国对魏国的那点破战绩也配和东吴比 演义当历史了 现在2023年 学习一下真实历史很难吗<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1678276395232-12/1678276528447-32440585.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

濡须口打了几次 曹操到司马师 几代人的噩梦

诸葛亮和孙权比，直接偷换概念蜀吴比，你是懂诡辩的

那确实，东吴国力将近蜀汉三倍，坐拥大半荆州、交州、扬州，还能打出逍遥津这种实力悬殊的溃败，这就是十万头猪，也没那么好打

你诸葛亮也没赢几个战役啊 孙权干的的统筹工作 你诸葛亮不是一样吗<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1678276395232-12/1678276528447-32440585.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

别自己胡搅蛮缠提出一个蜀吴比战绩，看看这帖子的标题，比的是诸葛亮和孙权。 投降派占据主流的时候，诸葛亮都死很久了，然后你yy出一个观点来，这智商我真懒得跟你说了

曹鼠之间的战役不论规模还是次数远不如曹吴 鼠粉哪来的脸比战绩？但凡把曹魏打东吴的规模用到蜀汉去 蜀国投降派估计一大半

逆天，经济中心即便不南移，东吴也比蜀汉人多的多。 三国志记载，蜀汉108w，东吴256w，东吴土地是二州加大半荆州，但荆州富饶，说国力三倍一点不为过。

中国几次人口迁徙 你百度一下行不行

你最好看下地图，你以为濡须是曹操在进攻孙权，实际却正好相反，吕蒙棋高一着，直接在曹操的软肋点了一个子，放现在就叫进攻性防御，用打星际的话说就是直接封口，把工事建到了曹操家门前，曹军水师只能困在巣湖寸步难出，曹军要出来只能在陆地强攻，但又攻不下，曹操几次想偷渡，结果损失惨重，用彼得大帝的话说孙权是两个拳头在打曹操一个拳头。濡须坞大战从头到尾的主动权在孙权手上，这个论坛很多人莫明其妙地无法接受东吴对魏蜀的战绩更好，想出了什么东吴只是水战强，东吴只是防守强，给蜀魏的失败找借口，真没必要，东吴水战是强，但绝大部分胜绩是陆地打的，东吴进攻打了很多互有胜负，并不是只会打防守，至于濡须大战，简单地说东吴在打防守那就是军盲了，玩手游时把对方压在高地出不了水晶的话，到底是谁在攻谁在防？

谁进攻谁吃亏，贾诩最有眼光了，说南方不用打，我们自己关起门来发展经济，日后他们自然臣服，可惜这个思想太超前了，没人听<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

汉中曹操没输，胜利大专进是吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

人口呢<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1678276395232-12/1678276528447-32440585.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

一个是武庙十哲，一个是孙十万。

一个是武庙十哲，一个是孙十万。

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