约基奇今年队友的发挥比奥拉朱旺94年夺冠的队友的发挥强了多少?
碰到一个湖人球迷(大量在湖人专区发帖,挂湖人牌子的),为了论证约基奇强于大梦,告诉我大梦94年的队友也很强,质量和配置也很棒。
这球迷叫黑虎掏心6
我实在有点绷不住了。
按我的观点:
大梦除了体重稍逊约基奇,硬件上是完爆约基奇的。
大梦可不是浓眉,浓眉的体重比约基奇快轻了30kg..
就是奥尼尔那个尺寸和体重,低位也就和奥拉朱旺互爆而已,约基奇还不行,他的尺寸和体重在奥尼尔面前还不够看。
大梦的运动能力完爆约基奇,约基奇是联盟垫底的运动能力,大梦是历史最顶级的运动能力。
在进攻方面,大梦低位进攻的终结方式比约基奇多的多,高位,大梦跟邓肯一样可以做轴成为进攻核心。
大梦高位拿球,也有面框单打的能力,能突破能跳投,甚至还会非常标准的后仰跳投。
大梦在高位拿球的终结能力,完全可以看作一个高个后卫。
而约基奇的进攻优势,只有他的组织能力,也就是高位策应在中锋一个位置天下第一。
防守上,大梦nba历史盖帽王,两届最佳防守球员,拥有多个一防和二防。
运动速率和运动能力上,大梦在中锋里,历史最顶级。防守面积可以扩的极大,能顶防能协防,防守端在内线的作用完全可以看作加强版巅峰浓眉。
可以说,巅峰大梦在攻防两段都是具有统治性的,这种攻防一体的级别,完全可以说比小前锋位置的巅峰莱昂纳德,后卫位置的迈克尔乔丹,更高。
毕竟,这就是中锋这个位置的优势。
而约基奇呢,职业生涯一次二防都没有。
运动速率和能力都垫底。
除了顶防尚可,毕竟重量在那放着,防侧翼,协防,追防,可谓一塌糊涂。
这方面,掘金的防守基本上都是靠小前锋和大前锋来弥补。
就连阿德巴约在进攻端的发挥,约基奇也是毫无办法,最好的选择就是把双手支起来尽量扩大一下防守面积而已。
只说防守端的作用和贡献,大梦完爆约基奇三条街。
再谈谈约基奇的高位策应,这基本上是中锋位置上独属于他的打法,约基奇的球商和组织能力的确历史最顶级,但高位策应也是需要且依赖队友给他挡拆的,后卫大量给中锋做挡拆,也是掘金独一家了。
而且对挡拆球员的要求也是比较高的,得有远射能力和空切的蓝下终结能力。
这就是对队友质量的要求。
你换个追梦格林,跟约基奇做挡拆,那效果一定比默里,戈登,波特差多了。
所以,我们总结一下,约基奇防守端需要队友给他擦屁股。
首先,是他自己防守能力不行,掘金几乎所有的补防协防,盖帽,都来自于小波特,戈登这两个体型大,且运动能力出色的小前锋,大前锋。
而约基奇作为中锋,追防盖帽的能力基本为0。
其次,进攻端,队友的确可以吃到他的组织能力的红利,但同时也队友不停给他做挡拆,为他做大量的掩护,我从来没见过哪个后卫像默里这样不停的在中锋身边挤来挤去的,这本身就是队友为了发挥他组织能力做的贡献。
所以,我说,约基奇绝对是历史顶级且独一无二的中锋,但在攻防两端,为了弥补他的弱点,为了发挥他的优势,对队友的要求,队友的质量,其实是非常高的。
他自己就是一漏勺,他的防守缺点和面积,就得有运动能力强的大前锋和小前锋甚至是后卫来帮他擦屁股,把他那份活一起干了。
给约基奇做掩护和挡拆,得远射能力或者顺下终结能力,甚至两样同时有。
所以我说,大梦是比他更完整,更强,对队友质量的要求更低就可以夺冠的球员。
而那位湖人球迷的说法,什么6来着,无非是约基奇的三分能力和组织能力比大梦更强。
约基奇历史顶级的组织能力我也是认同,且分析过了,无需多说。
三分能力,我认为中锋有这能力无非是这个时代的特殊产物,以大梦在禁区攻防两端可以发挥的作用,他压根不需要这能力,一百个回合下来,可能需要大梦投一次三分球,进不进都没什么影响,而事实上,大梦的季后赛三分球命中率还行,基本上就是一个系列赛投两个,进一个这种情况。 两个都投进,两个都不进,对比赛的影响没什么区别。
而约基奇也并不依赖这个能力,都是偶尔抽冷子投一个,或者传切没打开,快24秒了,他才选择三分球出手。
约基奇有三分球能力,本身就是他高位策应有威胁的基础之一。
我对这位湖人球迷的说法,都做了解释。
而他对约基奇本身我提出来的缺点,几乎一字不提,完全当看不见。
而是在用一种掩人耳目的说辞来夸大 大梦队友的实力。
除了我说反了94年火箭的常规赛成绩以外,我不认同他对大梦队友的任何说法。
给大家举个例子,我说大梦94年队友跟其它当家球员比起来就是一堆虾兵蟹将,而大梦可以单核带这么一群人夺冠,就这点上,大梦比约基奇强太多了,约基奇没了默里,一轮游。
而这位湖人球迷叫什么6的是怎么诡辩的呢?
他说大梦队友质量和配置不行,全是我胡扯。
他的论据是什么呢?他用9394赛季,大梦队友的巅峰数据来论证大梦的队友很强。
注意了吗?他用来论证的数据是大梦队友的巅峰数据,而不是9394赛季的数据。
一个球员职业生涯十几个赛季,他会挑大梦队友职业生涯最好的那个赛季的数据来做证据。
比如火箭明明是94夺冠,大梦单核带队。
他给你找89-90赛季该名队友的数据当证据。因为这是该名球员职业生涯最好的数据。
然后拼拼凑凑,整了一堆不同年份20+10 场均17分 16分的高质量队友,来论证大梦队友的质量很棒。
而实际情况是什么呢? 大梦9394赛季的队友,火箭第二得分手,麦克斯韦尔,季后赛的场均得分是13.8分。
这是什么概念呢?
詹姆斯球迷心心念念的18詹,第二得分手,凯文乐福的季后赛场均得分是14.9分。
麦克斯韦尔94年季后赛
场均37.6命中率 砍下13.8分3.5篮板4.2助攻
乐福18年季后赛
场均39.2命中率 砍下14.9分10.2篮板1.6助攻
麦克斯韦尔的场均出手次数比乐福还多了0.5次呢
这就是奥拉朱旺94季后赛的第二得分手
我们再看看,94季后赛,奥拉朱旺淘汰的球队的当家球星和他们的帮手什么水平
西部首轮打开拓者 当家球星德雷克斯勒
德雷克斯勒 这轮系列赛
42.5%命中率 场均21分10.3篮板5.5助攻2抢断0.5盖帽
奥拉朱旺 这轮系列赛
50%命中率 场均34分11篮板4.8助攻2.3抢断3.8盖帽
而德雷克斯勒最好的帮手 斯特里克兰94季后赛什么发挥?
50%命中率 场均23.5分4篮板9.8助攻
甚至可以说,打的比德雷克斯勒还好
而大梦的帮手麦克斯韦尔呢,季后赛场均13.8分
西部次轮打太阳 对面当家球星 巴克利
巴克利 这轮系列赛
45.7%命中率 场均23.4分12.9篮板4.1助攻2.3抢断1盖帽
奥拉朱旺 这轮系列赛
59.6%命中率 场均28.7分13.6篮板4.6助攻1抢断3.9盖帽
而巴克利的最大帮手 凯文约翰逊
94季后赛 45.8%命中率 场均26.6分3.5篮板9.6助攻
麦克斯韦尔是多少来着?重复一遍, 13.8分
西部决赛打爵士 当家球星 卡尔马龙
卡尔马龙 这轮系列赛
43.3命中率 场均26分12.6篮板5.2助攻0.6抢断0.6盖帽
奥拉朱旺 这轮系列赛
50命中率 场均27.8分10.2篮板4.4助攻2.6抢断4.6盖帽
卡尔马龙的第二得分手
霍纳塞克 94季后赛场均 47.5%命中率15.4分
还有二当家斯托克顿
94季后赛场均45.6%命中率 14.4分9.8助攻
麦克斯韦尔94季后赛37.6%命中率13.8分
总决赛打尼克斯 当家球星尤因
尤因 这轮系列赛
场均36.3%命中率 狂砍18.9分12.4篮板1.7助攻1.3抢断4.3盖帽
奥拉朱旺 这轮系列赛
场均50%命中率 26.9分9.1篮板3.6助攻1.6抢断3.9盖帽
这轮总决赛 得分榜前六,四个是尼克斯的
得分榜二三四六都是尼克斯的
得分榜第四的哈柏 场均46.7命中率16.4分
得分榜第五的麦克斯韦尔 场均36.5命中率13.4分
大梦 整个94季后赛 四轮对手
无论从命中率还是数据上都压制了对面的当家核心
对面当家核心的帮手都选强于他的帮手
这就是为什么巴克利和尤因的表现远不如奥拉朱旺的前提下,还能跟火箭打到抢七
奥拉朱旺就带着这么一群人,拿到了历史上含金量最高的一个冠军
约基奇能做到吗?我觉得给约基奇这种队友,他就是一轮游的命,最多二轮游
跟奥拉朱旺对位的尤因,命中率被打到36左右
近三十年来的总决赛当家球星,只有94尤因,03基德,07詹姆斯,22塔图姆是这个水平
我们来看看今年季后赛约基奇队友的数据
默里 今年季后赛48.1命中率
场均27.6分5.5篮板6.4助攻
戈登 今年季后赛50.3命中率
场均13.2分5.6篮板2.4助攻
小波特 今年季后赛44.3命中率
场均14.6分8.3篮板1.8助攻
94季后赛 麦克斯维尔 37.6命中率
场均13.8分3.5篮板4.2助攻
所以,还用我形容吗?
就默里的表现,作为一个攻坚手,一个得分爆发力极强的后卫,完美二当家,完全可以媲美16 17年的欧文。
没有默里的优异表现,掘金能不能过太阳,还不一定呢。
我说今年约基奇队友的成色和发挥,完爆94奥拉朱旺的队友,没有任何问题吧。
所以我的结论,我个人认为是没有没问题的。
大梦就是比约基奇更强的球员,巅峰大梦攻防两端不靠任何队友也有绝对的统治力,队友成色非常低,也能克服重重困难抢七夺冠。
而约基奇,也是历史最顶级的中锋,但其特点,让他想发挥最大的作用,对阵容的质量成色和契合度,有着很高的要求。 达不到这个标准,那约基奇就带球队走不了多远。
很多人要搞清楚的一件事就是,运动能力垫底,在篮球运动中,是一个非常大的劣势。
他不是说约基奇球商高,技术好,这劣势就不存在了。
是约基奇很聪明,配合高质量的队友尽量规避,弥补他的劣势。
如果巅峰大梦和约基奇都带一批实力水平几乎相等,且各自契合他们的队友,我肯定会选大梦赢。
哪怕说,如果今年巴特勒和约基奇换一下队友,我也认为巴特勒赢的机会大,不是说巴特勒比约基奇强,而是约基奇队友的能力和天赋明显强过热火球员。
我认为这位湖人球迷的说辞,是滑稽可笑的。
如果没人协防,约基奇的防守在大梦面前就是玩具。
而约基奇的个人进攻,一定会被大梦影响的很难受,他的勾手会被大梦直接盖掉都是有可能的。
另外,最后补充一下,这位湖人球迷一直心心念念的三分球,大梦94季后赛的三分命中率是50%.但我说了,大梦的三分出手非常非常少,是0还是100,都没啥意义。 让大梦这种中锋出去投三分球,根本就是本末倒置。
tfjjjb
厚古薄今是虎扑传统,楼主只强调大梦的优势,刻意回避约基奇的优势,说白了还是带着有色眼镜罢了。单单约基奇对队友要求高这种论调,就暴露了完全不懂球的印象流。
诸葛伯约
· 辽宁没有必要比较,中锋位置上,我最喜欢的肯定是姚明,其次奥拉朱旺,再下来就是约基奇了,大梦和约基奇都是伟大的中锋。只能说,大梦比约基奇更不挑队友,尤其是队友的防守能力。但是约基奇能把队友变得更好,变好的幅度远超大梦