堂堂国舅爷，关羽杀得了他？还走投无路

不爽全族跟随昭烈皇帝这么多年，待遇就这？然后被汉寿亭侯一歧视，爆发了。

你这国舅爷在关二爷面前屁都不是<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

待遇不低了好吧，他哥在成都是用上宾之礼对待的，恩宠没人能比，他自己纯废物还当了南郡太守，名义上荆州的二号人物了

所以呢，比不上关羽等于死？<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

我告诉你虎扑的帖子是怎么被带歪的。有人问糜芳为啥投，下面说走投无路了，再下面说国舅怕关羽？再下面说你国舅爷在关羽年前屁都不是，再下面就变成比不上关羽就等于死。

因为最艰苦的时候，糜家是刘备的天使投资人，外戚，家业全投进去了，可以说是生死相随，荣辱与共，未来有盼头。打下了蜀地分红时候一看，诸葛亮的荆州派第一大派，吴懿的东州派第二大派兼外戚，他们这些元老因为没实力，没能量，只能靠边站。在糜芳看来，他们糜家为刘备抛家舍业，现在刘备公司上市了，到头来不过是他哥当个吉祥物，而他没捞到任何好处不说，还要在荆州分公司受关羽的气。干脆反了。

落差太大了，当初糜家在徐州，单论实力，第一家族，他哥徐州别驾，相当于是副省长，他妹妹省长夫人。本钱全搭进去支持刘备了，最后分红时候一看，他家外戚也不是了，他哥吉祥物，他在荆州受关羽的气。

他家那待遇，再加只能刘备把位置让给他了 他哥是刘备名义上二把手，他自己是关羽二把手，刘备还能给什么位置？让他哥同时干法正诸葛亮的活还是让他替关羽的活，他俩干的了吗？ 他哥俩已经做到了凭恩宠能做到最高的位置了，这可是个乱世

参考曹洪曹休配置。曹洪名义上的一把手，实际曹休说了算。关羽什么出身？泥腿子一个，早期贡献除了自己这身腱子肉，要钱没钱要人没人，在糜芳头上无论如何不合适。这个时候让糜芳作为名义上的总长官，就负责签字盖章。关羽闲时走流程，紧急情况也能便宜行事。换句话说，糜家两兄弟作为天使投资人，如果活到刘备称帝，第一批开府也必须跑不了。

你的位置不是由你过去为组织做过什么决定的，而是由未来你能给组织带来什么决定的。从这点上来看，糜家可就悲剧了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

本身就是骑墙派，早就与孙权眉来眼去，士仁被吕蒙攻心拿下，麋芳也就降了。 也提现了关羽对荆州的整合太差，

最艰苦时候身边老大是刘备，荆州时期身边老大是关羽，不要低估了老刘的人格魅力，也不要高估了二爷的领导力。另一个投降的士仁是幽州人，大概率也是跟随老刘一起颠沛流离过来的。他们自身肯定有问题，但二爷的御下能力确实也是一坨屎，作为荆州集团实际一把手，跟主要几个重臣全特么尿不到一个壶里，不垮才有鬼。

刘备gei关羽放权了，可以杀。

因为一开始是跟刘备的，后来跟的是关羽，落差太大

你在说啥啊，阿斗是糜家的嫡子，虽然他是甘夫人生的，但是一直抚养的就是糜夫人和俩舅舅，他们俩是无可置疑的国舅。

属实看不懂啊。<div style="display:none;"><img src="https://w1.hoopchina.com.cn.dazhan123.com/img/sw.jpg" alt="" width="1" height="1"></div>

错，刘备入川之后，抚养刘禅的就是吴夫人了，吴夫人是阿斗名义上的母亲。糜夫人在离开徐州之后完全没有记载，死了还是改嫁都不知道

实话说徐州糜家对大耳的帮助甚至大于关张。看过史书的都知道糜家对刘备的帮助简直是夸张的一批。打个比方，就好像你做生意被别人恶意陷害，自己以前身价亏了不说，还欠了别人几百个亿，别人都在等着讨债，没有就砍死你。然后你跑到一个人生地不熟的地方，当地的首富二代目把全部家产给你还债不说，还把市里最漂亮的女子自己的亲妹妹嫁给你，手下几千员工全部供你使用。他们的根基本地市场被你三弟玩丢了，妹妹为了救你亲儿子死了，还是不离不弃，头部央企（曹老板）挖都挖不动，自己和你一起风霜雪露，颠沛流离，从头开始再打拼！去一线跑业务，你想想这是多么夸张的事情，刘备需要多大的人格魅力才能让别人为他这么做？ 糜竺糜芳是顶级富二代，能力肯定不那么出众，但是说到对一路大耳的帮助和这片赤胆忠心，谁比得了？到公司上市的时候说人家能力不足，分红打折，哥哥当荣誉副总裁的闲职，弟弟还被安排到市场竞争激烈的分公司去负责后勤，换谁没点想法？

其实糜芳是懂军事的，降吴后当将领，有实权和兵力那种，史书有从征的记录。真正没能力的是士仁，当了富家翁。糜家跟着刘备出生入死，见过的战争场面一点都不少，投降很大原因是真地守不住，不降就是死，而且周围的人也都降了，真正抵抗的没几个

试想一下，你一个不懂军事的人，防守兵力刚被几乎撤空，敌军闪现眼前，军队老大还威胁要治你，你是不是走投无路了？

能证明什么，这么大个荆州有几个忠于刘备的人不是很正常，但史实也摆在那，荆州官员将领全部投降，而所谓忠于刘的人有多少？哪位义士？关羽兵败后士兵一听家没了就全散光了，只剩下关羽父子几人。你不质疑下关羽为什么不带着忠于刘备的人力克吕蒙夺回荆州？反正史书证明的确有人没逃么，所以就进一步证明人心向刘，再进一步证明能打回去对吧？

后蒙举军西上，南郡太守麋芳开城出降。蒙未据郡城而作乐沙上，翻谓蒙曰：“今区区一心者麋将军也，城中之人岂可尽信，何不急入城持其管籥乎？”蒙即从之。时城中有伏计，赖翻谋不行出自三国志虞翻传

糜芳二十年前就可以当太守了，为了刘备才没去当，结果二十年后当个太守还是伪的，谈个p的待遇？[奸笑]

国舅爷身份要是好使，他狗日的关羽为啥不和糜芳客客气气

每个人在不同时期的想法是不一样的。<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1674117381595-6/1674124649549-27928673.gif"/>

糜芳兄弟都跟着刘备，糜夫人怎么可能改嫁，多半是死了。

关羽杀不杀糜芳不一定，但城池打破，孙权可真的会杀他，如果国舅爷的身份好使，关羽肯定也和他客客气气，所以对于糜芳来说，投降可能没啥负担

关羽除了对刘备和张飞，对谁客气过？

糜芳以四郡之地供养6万大军，做不到，关羽不体谅，还放话要收拾他…… 关羽被吕蒙戏耍，调兵北上，后方空虚。糜芳要么投，要么死。也就是糜芳运气不好，被困在城里，想学关羽诈降都没办法…… 关羽但凡是个人，荆州都啥事没有，糜芳啥事没有……

你是懂键盘论战的，事实上这件事就是糜芳做错了，有的人为了黑强行歪曲。

糜芳面子多大啊，倒卖军械能让所有参与者守口如瓶，还能让东吴方只字不提，最后给蜀尔摩斯以莫须有的史料找到了证据，可喜可贺<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

这个还真不算地摊。是从史料碎片里推测出来的有一定可能的。。因为糜芳那个地位和职务，一般的罪过，刘备是不可能会动他的，关羽更没资格砍他。。只有这种在后方倒卖贪污军械粮草而且是跟东吴搞得，搞得非常大的，才可能被拿捏到只能投降东吴了。。。。

还国舅爷呢，妹子都死多少年了，老婆如衣服，更何况老婆的哥哥。[捂脸][捂脸]

年轻时候血气方刚，初生牛犊不怕虎 年老了高床软枕，安乐的日子过惯了，开始畏惧死亡，以至于投降变节很多这样的例子 比如汪精卫

没啥能力就在成都安排个闲职也是一种保护，安排去跟友商竞争激烈的分公司负责不擅长的后勤，还要被关二爷蹬鼻子上脸怼。眼看关二爷被砍了，自己死守破城之日要么被砍，要么跑回成都十有八九被追责，干脆投诚换条活路。 糜芳这事，后面糜竺也请罪了，大耳也没连坐。其实站在各自的立场都没啥大问题。大耳维护了明主的形象也算对得起糜家，糜竺保全了忠诚的名声和家族在蜀汉的部分地位，糜芳活了命。

关键他家也没啥能力，不能带兵不能搞业务，最关键还没统一，也不能给他几千亩地恩尚，做个高官已经可以了，他自己名义二把手还能搞后勤捞油水已经非常不错了。

糜夫人早死了，刘备入蜀以后娶的吴懿的妹妹，阿斗7-16岁就是吴夫人养的，吴家才是外戚。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

话题可以从A转进到Z，到后面完全忘记帖子本身讨论的是啥<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

楼慢慢就被带歪了。。。国不国舅其实不重要，重要的是糜家是刘备的天使投资人，你就想象一下曹操手下的曹氏将领和夏侯氏将领被人在曹操不知情的情况下擅自处死，你觉得可能吗？或者说周瑜在不知会孙权的情况下处死张昭程普这种级别的人，可能吗？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/341/34825341/thread_34825341_20220216093831_s_18177_w_116_h_114_2074.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

兄弟如手足，妻子如衣服，国舅爷顶多如根勾巴

刘备就是制衡玩崩了，对待元老派（关羽张飞不算，恩若兄弟的这约等于宗室了），钱和地位给够，弄到蜀地享福，愿意干点具体工作的给个美差，前线工作别做了，元老不离不弃跟着刘备那么多年，公司上市了，最起码分红给够吧？糜芳士仁这都是徐州甚至幽州时期就跟了刘备的老员工了，没享上福不说，还得受关羽的气，心理终于失衡了。还有就是他们为什么敢投降，刘备集团是不搞曹魏那套企业文化的，他们投了，刘备诸葛亮不会把他们的家人怎么样的。

安抚人心的做法可以给名不给权，安排个靠谱秘书长…二爷该做什么自己可以做主…糜芳这个身份不适合在前线任职

你觉得很重要吗......人家就是权衡利弊之后跑路了啊......因为你觉得不应该，那你也只是现代人视角觉得当个富家翁不错。事实就是，人家原本就是富家翁，现在跟着你蜀汉颠沛流离，最后也就是个富家翁（大概率不如在徐州时期），你还觉得刘备没亏待人家。真不愧是牛逼的粉丝言论啊。

我回复的是假如我是糜竺糜芳，我不会觉得刘备亏待自己，我不会叛变。我无法理解糜芳。我觉得他自己心里没一点逼数。刘备可没亏待他们家。 你非觉得刘备亏待他们家了，糜芳叛变能理解。我表示不同意。

有啥想法啊。能力就到那。 虽然糜竺是虚职，但是他确确实实是蜀汉二号人物啊，他想干嘛都可以，如果他能力到位自己又想趁着还没死多干活，刘备肯定不会拦着啊，诸葛低他半级，没资格拦着，他的意见刘备是听的。糜芳那也不是什么一般岗位，南郡太守啊大哥，蜀汉前二的大郡啊！荆州真正的实权第一人啊！关羽属于驻扎在荆州的军区司令，虽然督荆州军事且假节钺，但是这个假节钺恰恰不能动糜芳这个2000石的实权荆州省委书记。而且整个荆州财政和粮草基本都靠糜芳这个真正的省委书记。。 其实糜家两兄弟，真的是蜀汉核心人物的，关羽就是只能吓吓他，参一本，根本不可能动的了糜芳。。

孙权，早知道不找关羽说亲了，应该找真正的荆州实权第一人。

再多帮你说一点。糜家在徐州，就是徐州别驾，正经的徐州二把手，当地士族代表。现在沦落到“首都（成都）”以外的地方当一个郡级别的官吏，你要说这是重用怕是糜芳糜竺想上来把你脑壳敲烂

徐州。。。太守。。。 你要不要看看你在说什么？ 徐州只有徐州牧或者徐州刺史。。。

糜芳当太守？你把陈登当什么了？陈登不论出身和能力都甩糜家几条街，糜家除了有钱别的都不行，他们要真有能力在陶谦死后就上位了，还要投资刘备干什么，糜家没有任何人有能力做徐州太守

就是没有百倍啊。要是有百倍，那糜竺就得是左将军（刘备那会儿的官职就是左将军）幕府下第一大吏，左将军长史，糜芳就得是外放仅次于关羽（因为那会儿张飞不外放）的第二大封疆大吏，起码也得是不被关羽这个荆州六郡督管理的一个太守。

我咋觉得挺好的。。。。。。。。。。。能力就这水平，这一路走来，出钱出力是没错，充其量就是个股东，公司管理没帮上什么忙，企业上市跟他们家关系也不大。最后从小作坊业主，变成上市豪企股东，财产和影响力升值百倍，还想怎么着啊。。。

人家陶谦时代是徐州别驾，曹操来了之后愿意给他哥俩一人一个郡太守，他俩不要，宁愿跟着刘备。人确实是富家翁没错，但你你把人家说成没地位的，是不是有点过分了？？？？？？

商人在当时地位可不高，在刘备手底下当了高官以后就是士族，这还亏嘛？

后曹公表竺领嬴郡太守，竺弟芳为彭城相，皆去官，随先主周旋。

你是懂怎么双标的上面写个糜家用糜竺的地位代表，下面就换成了糜芳的地位了...敢问以前在徐州，糜芳是干嘛的呢？别驾写个二把手，生怕别人不知道这个官职的地位（我还真不知道这个是二把手），太守这种大家都懂的反而用官吏模糊，我不仔细看还以为他去南郡做了个师爷呢

你这个说法对员工来说没问题，对带资入股的投资人也是这样么？

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