那啥，了解历史和崇拜李鸿章是两个反向。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

所以我看到他名字就不想再说啥了

清朝的历史资料太齐全了，越了解会觉得，这不妥妥卖国贼。历史书已经有点美化他了。

主要有很多智障在美化李鸿章

抖音上李鸿章都要成圣了，今天这个让我重读历史的只是其中一个代表，nt多得离谱

玛德，才知道琉球丢了也和他有关系

爱国，懂历史，喜欢李鸿章。你最多同时满足两条！<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

人物有局限性 不管怎么评价 近代史绕不开他 他是那个时代的领袖

李鸿章后人有钱有势的多，很多时候是花钱都是为他祖宗翻案，但是李鸿章汉奸没的洗。

一个李鸿章，一个蒋介石。这两个杂碎就会窝里斗，对自己人各种手段，小聪明，对外膝盖软得很，民族败类。

《走向共和》中的李鸿章简直就是从梁启超写的《李鸿章传》中走出来的……

对，太齐全了有些人就是不看或者睁眼胡说

你就问他宰相合肥天下瘦怎么洗就完了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

只要是汉族人应该都不会对满清g有什么好评价吧<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

懂历史 讨厌李鸿章 爱国你最多占两条。当然煞笔们是不知道的。

没有李鸿章，琉球从法理上就是日本的

弱国无外交，谁上谁背锅。像顾维钧这样的留学生，也考不进野猪皮家的编制吧。

果然网友总结的不错，反智，纱币，民萃基本是相伴共成长高度重合

果然网友总结的不错，反智，纱刁，民萃基本是相伴共成长高度重合

晚辈拜见李鸿章，我特么 看的想拉屎<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

李中堂收钱跟刚果签不平等条约的事都能做出来，还不是买过，他跟英国签条约时找了个英国顾问，最后英国不满意就奇了

卖国贼不至于，换你去谈可能还不如他，本来就那条件，打又打不过，你们不是总说战场上得不到的就别指望在谈判桌上得到吗，李鸿章的问题很大很大，但不是你们说的卖不卖国，而是在于他没有改变中国，李鸿章当时的权力，实力，能力，见识，可以说是第一人，可以做任何事，他出国看过世界，知道国家富强的原因，但他什么也没做，坐视国家继续落后沉沦，这才是他最大的问题

关键挂的是张之洞的画像啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

她都叶赫那拉了 你还跟她说话

再来个小女子X氏拜见中堂大人<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1686709078828-8/1686793606086-f65fae35.png"/>

行了行了，出去签个卖国条款都能大笔问对面国家要回扣，狮子大张嘴到对面回忆录都说没见过这么丧心病狂的！现在的人中庸是玩明白了，评论起来就是虽然看来他挺坏，其实他也是有好地方的，正话反话全说了！<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

李鸿章差点让中国成为唯一一个跟黑非洲签订不平等条约的国家，纯粹是能力和格局问题

多少满清后代在投资拍清宫剧，还有戏子骄傲说自己什么爱新觉罗瓜尔佳的，还一脸骄傲笑死人了<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

爱国喜欢李鸿章说明不懂历史，要么被误导要么蠢，还有救。懂历史喜欢李鸿章，确实不一定不爱国，只不过爱的是哪个国就不一定了。

爱国喜欢李鸿章 懂历史喜欢李鸿章 也不太对吧<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

这句话是最恶心的，妈的，他们在家估计父母都没受过他们这么大的礼。。。<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg"/>

曾剃头呢，比鬼子不差哪去。

左宗棠: 滚，别在老子画像下面发癫

他卖的是我大中华的国土，欺辱的是我大中华的穷苦百姓。和是不是清朝有啥关系，他用清朝给他的权势压迫百姓，你觉得懂历史喜欢李鸿章，还爱国的人真的是爱中国吗？

爱的是中华人民共和国，不爱带清，有问题吗？

虎扑对于历史的认知基本来自百家号。 1884年，列强为瓜分刚果流域和非洲利益开了柏林会议。刚果因为有丰富的黄金资源引起了列强的兴趣，比利时国王，因为比利时国王利用外交斡旋和列强矛盾和各国达成协议 ，让刚果以私人领地的形式划给利奥波德本人，成功获得了刚果的主权，刚果也被称为国王的领地，所以你确定是刚果有这个实力？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

是这样说的，叩见中堂大人<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

抖音上山西人日常怀念阎锡山 广西人日常怀念白崇禧 东北人怀念张作霖<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

抖音上蒋该死都是圣人<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

这就扯淡了。李鸿章每次谈判结果机乎就是取下限。换个jr去，最多就是捞的钱不如李鸿章，其他结果也不会比李鸿章差多少了。

人家自认为没问题，汉族捧臭脚就很可笑<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

那英跳来跳去不就是自认为是身份高贵吗

李鸿章要是不卖国，那甲午大概率灭了小日本，大清就亡不了了，说不定现在你还要管满族鞑子叫皇上呢<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

晚辈xx氏，拜见李大人，如果大人寂寞，可夜托梦…… xxn是真的逆天，<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

他签约赔钱，贷款，有回扣

回扣的说法来自沙俄官员单方面的说辞没有任何证据，我提供两个观察角度请你思考，第一，沙俄从满清一共割地330万平方公里，期间不同的谈判对手黑龙江将军奕山恭亲王奕䜣等都割让大片土地，而李鸿章与沙俄谈判的条约寸土未失，有没有可能沙俄谈判官员泄愤故意这么说的，第二，如果与沙俄谈判能吃回扣，没道理不照方抓药与他国谈判也吃回扣，但除了与沙俄的之外也没有其它的传言了

你们对八卦过于热衷，历史论坛聊天当然可以采用，但最好符合逻辑才有说服力，回扣的说法是沙俄官员的回忆，没有其它证据了，李鸿章跟很多国家谈条约，传出的回扣就这一个，如果他跟沙俄这么干了，没道理不跟其它国家要回扣，所以不足采信李鸿章权倾一时，掌权40年，办淮军打太平军办洋务建立北洋水师，李鸿章所经手的钱不计其数，他要想捞钱这不都是更好的方式，还需要吃国际回扣？风险根本没法控制，而且李鸿章还拥有顶级白手套盛宣怀，盛宣怀就是个赚钱机器，大佬的世界别用韭菜的视角观察你们为满清开疆拓土奠定现代中国的版图甚至能忽略他们的野蛮屠杀，殊不知，现在中国的版图与清初占了多少领土无关，哪怕你占了成吉思汗那么大的领土，也只与最后剩下多少有关，你们不是觉得虽然割让出去那么多给了大鹅，现在剩下的还是挺多的吗，这不都是李鸿章卖剩下的？是一个统一的没有分裂的国家举一个现实的栗子，假设乌克兰被大鹅击败，大鹅会索要四州和克里米亚，现在请你来跟普京大帝谈判，能谈成个啥样？

两最大的买办，蒋光头说不定就是学的李鸿章<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

这个逼被沙俄忽悠，钱都没收到就替人家把事给办了，结果沙俄直接毁约老毕登的儿子居然有脸登报纸去要，

甲午战争海上就算有来有回也悬，陆军被平推

用这个时候的眼光看那年代？那建议各省独立的呢？

假如你不选爱国的话。。。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

主要是慈禧是真的敢掀桌子不玩。慈禧的名言：宁予外贼，不予家奴。意思就是你们敢造反，我就敢割地请洋鬼子进来平判。这话就是说给汉人军阀们听的。

感觉那个时代背景下，确实也做了不少东西，只是没做成功吧，不过跟其他伟人比起来确实相形见绌了。

屈臣氏<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

这是眼界问题，谭嗣同不也主张卖了新疆西藏。

以下摘自《中国-刚果民主共和国关系》： 1885年，比利时国王利奥波德二世建立刚果自由邦，成为当地的实际拥有人；1887年，利奥波德二世派遣使者到清朝，申请为刚果自由邦招收劳工；尽管清政府已经与比利时签署了条约，允许比利时人代表其殖民地招收华工，但清政府认为比利时不能代替刚果自由邦招收劳工，因此拒绝了比利时的要求。1892年，刚果自由邦的代理人通过葡属澳门的企业开始了劳工的招募，通过合同在广州招募了542名劳工，1892年9月28日，首批劳工搭乘德国蒸汽船“渥斯坦”号从澳门前往刚果[2]。其后，刚果自由邦更通过香港和澳门的代理人在琼州和汕头招募了更多的劳工；这些劳工来到刚果后主要从事修建刚果铁路、伐木和运输岩石的工作，由于环境恶劣，不少华工最终死在当地的丛林中。当时的一些香港报刊也曝光了华工在刚果恶劣的工作条件和遭受虐待的消息[3]:76-77。 1898年7月10日，清帝国和刚果自由邦在北京签署了一项条约，其中规定中国公民可随意前往和移居刚果自由邦；可以在当地从事动产和不动产的交易；该协议还使中国获得了刚果的“最惠国”地位，同时也具有将华工在刚果的工作合法化的效果[4]。尽管刚果当局发现1892年招募的劳工的绩效并不理想，但还是在1901年、1902年、1904年和1906年分别在中国进行招聘工作[3]:76-77；总共有2,000名中国人去了刚果[2][3]:91。1908年，刚果自由邦成为比利时殖民帝国的一部分，清朝与刚果自由邦的直接外交联系中止[5]。 结论是刚果那时候严格意义上不算比利时殖民地，所以需以刚果名义出面和清政府签条约，不能由比利时代劳。

刚果内时候不是殖民地吗？

走向共和电视剧的李鸿章确实忍辱负重有点像圣人，问题那不是历史啊<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg"/>

这个回忆录哪里能读到，我学习一下，只看历史书这些知识都没看到过

在我的初中学习历史的过程中，李鸿章就是个妥妥的负面形象，割地赔款哪都有他，哪怕是洋务运动，也是评价具有历史局限性，对李鸿章本人压根就没啥溢美之词。。。但是今天dy遇到个让我去重读初中历史的。。。。😄😄<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/492/95998492/thread_95998492_20230724203645_s_786566_o_w_1080_h_2400_25448.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/492/95998492/thread_95998492_20230724203645_s_786566_o_w_1080_h_2400_25448.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/492/95998492/thread_95998492_20230724203645_s_786566_o_w_1080_h_2400_25448.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

在我的初中学习历史的过程中，李鸿章就是个妥妥的负面形象，割地赔款哪都有他，哪怕是

初中历史书对李鸿章有很正面的评价吗

谁打得不好我喷谁

在我的初中学习历史的过程中，李鸿章就是个妥妥的负面形象，割地赔款哪都有他，哪怕是洋务运动，也是评价具有历史局限性，对李鸿章本人压根就没啥溢美之词。。。但是今天dy遇到个让我去重读初中历史的。。。。😄😄<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/492/95998492/thread_95998492_20230724203645_s_786566_o_w_1080_h_2400_25448.jpg" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/492/95998492/thread_95998492_20230724203645_s_786566_o_w_1080_h_2400_25448.jpg"></div>

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